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Hallo zusammen,

ich habe jetzt also erste Versuche und Vergleiche unternommen, Kameraprofile zu erstellen und anzuwenden.

Dazu habe ich mit der D80 und der D7000 den ColorChecker Passport bei 45° Sonnenlicht klarer Himmel (D80: 5150K und D7000: 5550K) abfotografiert und anschließend nach dieser Anweisung eine Kalibrierung durchgeführt.

Die Profilierung der Kameras liefert ziemlich ähnliche Ergebnisse:



Als nächstes habe ich aus der D7000 RAW Datei nach WB (ansonsten Adobe Standard Einstellung, sprich sogar mittlerer Kontrast bei der Gradationskurve!) ein DNG-File gemacht und mit dem DNG Profile Editor und der ColorChecker Stand Alone Version ein DNG-Kameraprofil erstellt.

Der DNG Profile Editor liefert ein Kameraprofil, das mit den Helligkeits- und Kontrasteinstellungen und linearer Gradationskurve, die ich vom ACR Skript übernommen habe, sehr identische Farbwerte liefert, wenn statt der Korrektur der Primärfarbregler das DNG-Kameraprofil geladen wird:



Das hat mich selber sehr überrascht und zeigt, dass der DNG Profile Editor nur auf Farbwert und Sättigung optimiert und Kontrast und Helligkeit unangetastet lässt.

Das Profil, erstellt vom ColorChecker Programm, konnte ich noch nicht derart angleichen, da es anscheinend auch die Helligkeitswerte der Farben stark verändert bzw. anpasst oder eben einen anderen Algorithmus verwendet.

Gruß
Richard

Zitat von »Visual.Tom«

Mal genau nachgefragt: Du hast den Weißabgleich jeweils mit der D80 und der D7000 auf einen eigenen Messwert eingestellt, automatisch ermitteln lassen oder auf Tageslicht (Sonne) voreingestellt?

Hallo Thomas,

ich habe den WB mit der Pipette in ACR auf das Feld 22 gesetzt und dann die Farbtemperatur abgelesen. Anmerkung: Es waren auch ein paar Minuten zwischen den Aufnahmen vergangen und das Target stand evtl. nicht an der genau selben Stelle, da ich auf der Graukarte noch die Belichtung gemessen habe.

Hier habe ich jetzt noch Mal einen interessanten Vergleich gemacht:



Das gleiche NEF (Kameraeinstellung Bildoptimierung: neutral) habe ich ein Mal in Capture NX entwickelt und
ein weiters Mal mit ACR 6.7 mit Standardeinstellungen (Prozess 2010, Kameraprofil: Adobe Standard - im Fenstertitel stand D7000) nur die Gradationskurve habe ich auf linear gestellt.

In beiden Fällen habe ich den WB und die Belichtung auf das Feld 22 eingestellt.

Da sieht man doch, dass CNX und ACR die Farben teils recht unterschiedlich auslegen.
Erstaunt hat mich, dass die Helligkeit der Grautöne bereits so gut übereinstimmt, zumindest sind beide Programme sich einig.

Zum anderen habe ich gestaunt, wie schwer oder gar unmöglich es in CNX ist, die Grautöne an das Target anzupassen. Das hatte ich zuerst versucht. Das Skript in ACR nutzt dazu ja den Helligkeitsregler, der etwas ganz besonderes ist: Wenn ich das recht verstanden habe, zieht er nur den hellsten Punkt nach oben und dehnt die Tonwerte auf. Sprich macht Kontrast und Belichtung in einem.

Gruß
Richard

Zitat von »Visual.Tom«

Weissabgleich jeweils bei den Aufnahme eingestellt hast?

Also an der D80 war Sonnenlicht eingestellt und bei der D7000 Auto. Aber diese Einstellungen wurden nicht verwendet, sondern im RAW-Konverter mit einem Graupunkt gesetzt. Dann ist doch die Einstellung an der Kamera egal, oder?

Hier auch noch die Abweichungen ACR und CNX zum Target in Zahlenwerten:

erste Spalte gesamt
zweite Spate Farbe
dritte Spalte Luminanz



Da könnt Ihr also auch Mal beurteilen, welche Farbabweichungen man deutlich sieht.

Hier derArtikel in Wikipediadazu.

Die durchschnittliche Abweichung bei den 18 Farbfeldern liegt bei ACR bei 2,8, die maximale Abweichung bei 4,6.
Bei CNX beträgt die durchschnittliche Abweichung bei 3,4, maximal bei 5,6.
Wenn man in CNX die Bildoptimierung auf Standard stellt wächst die durchschnittliche Abweichung auf 3,8, maximal 6,8.

Die durchschnittliche Farbabweichung liegt bei ACR bei 2,0 (max. 4,6) und bei CNX bei 2,2 (max. 5,4).

Das zeigt mir, dass die Unterschiede durchaus sichtbar sind, aber prinzipiell kein Programm besonders gut oder schlecht ist.
Außerdem frage ich mich, mit welchem Aufwand man diese Werte senken kann.

Zum einen ist die Helligkeits- und Kontrasteinstellung schon ein Kapitel für sich.
Zum anderen spielt bei diesen Abweichungen das Farbspektrum sicherlich auch schon eine entscheidende Rolle.
Sprich ein Profil direkt bei der Aufnahmesituation ist durchaus sinnvoll, wie es mit dem ColorCheckerPassport machbar ist.

Mal sehen, ob unter ähnlichen Aufnahmebedingungen das Skript auch ähnliche Korrekturfaktoren für die Primärfarben, die Helligkeit und den Kontrast ermittelt. Wobei da die durchschnittliche Abweichung auch noch bei 2,4 und maximal bei 4,7 lag.

Durch das Anwenden eines DNG-Profils, egal ob mit dem ColorChecker Programm oder dem ColorProfilEditor von Adobe sinkt die Farbabweichung auf durchschnittlich 1,4, maximal 3,3, die Gesamtabweichung bei etwa 2 mit Maximalwerten bis 3,6.

Das zeigt, dass die Profilerstellung durchaus funktioniert, wobei ich die Helligkeit und den Kontrast händisch optimiert habe.

Sprich um mit den Profilen wirklich farbecht zu arbeiten, wird man nicht umhinkommen, den Workflow (Einstellungen beim Erstellen des DNG-Files und anschließende Einstellungen beim Öffnen des RAW oder DNG-Files) Mal zu verifizieren. Außer es gibt irgendwo eine genaue Anleitung.

Zum Nachmessen eignet sich das Skript hervorragend und man bekommt ein Gefühl für die Optimierung.
Soeben habe ich getestet, wie groß der Unterschied zwischen den sRGB-Werten von Bruce Lindbloom (auf die ich mich bislang bezogen habe) und den "original" GretagD50 Werten ist und stelle mit Erstaunen fest:

Der durchschnittliche Farbfehler durch verwenden der Profile sinkt auf 1, maximal 2,9.

Da die Testfelder bereits eine durchschnittliche Abweichung von etwa 1 deltaE haben (ich habe eine Exceltabelle gefunden, wo jemand die Daten von 20 vermessenen Charts gesammelt hat), erübrigt sich damit der Wunsch noch eine genauere Übereinstimmung erreichen zu wollen und ich bin angenehm überrascht, dass das schon so gut umgesetzt werden kann.

Herzliche Grüße aus dem "Farblabor"

Richard

Zitat von »Visual.Tom«

Ich kämpfe allerdings gerade mit dem manuellen Kamera-Messwert für den Weissabgleich auf eine Graukarte in "freier Wildbahn" mit anscheinend sehr hohem Grünanteil auf Grund der Pflanzen.

Hast Du ein Weißabgleich Preset-Foto gemacht?

Die Farbtemperatureinstellungen in Kelvin beeinflussen NIE den Grün-Magenta-Anteil. In CNX kann man den auch nur in sehr groben Stufen einstellen. Deswegen verwende ich sehr gerne, falls etwas graues oder noch nicht ausgefressenes Weißes im Bild ist, einen Graupunkt bzw. Bereich, damit das Farbrauschen nix ausmacht für den WB-Abgleich.

ACR hat bei der D80 und der D7000 auch sehr unterschiedliche Grün-Magenta-Einstellungen ermittelt. Aber Grau ist dann Grau!

Zitat von »Visual.Tom«

Ja, mit mittenbetonter Messung auf die Graukarte, die ich um 45° aus der Horizontalen nach oben geschwenkt bei total bedecktem, grauem Himmel für die Weißabgleichsaufnahme fotografiert habe.

Hast Du auch die "PRESET-Funktion" im Kameramenü angewendet? Diese speichert dann die Einstellung, so dass Du sogar mit diesem gespeicherten Weißabgleich direkt jpgs fotografieren kannst. Dieser PRESET-Wert steht dann auch in den NEFs und wird beim Entwickeln automatisch berücksichtigt.

Ansonsten musst Du halt auf die Graukarte mit der Pipette klicken und Dir den Wert über die Einstellungen in CNX speichern und als Preset dann auf Deine Bilder anwenden.

Gruß
Richard

So, nun habe ich mir beim Kalibrieren und Profilieren den Spass erlaubt, die verschieden erstellten DNG-Profile im RAW auszuwählen und anschließend mit dem Skript eine Kalibrierung vorzunehmen.

Das Ergebnis ist erstaunlich:

1. Für beide Profile kalibriert das Skript exakt die selben Einstellungen für die Primärwerte, obwohl es den Weißabgleich etwas und Helligkeit und Kontrast sehr verschieden einstellt.

2. Die Genauigkeit der Kalibrierung liegt dann bei durchschnittlich 0,9 deltaE, max. 2,4 deltaE Farbabweichung, gesamt 1,3 deltaE, max. 2,7 deltaE.

3. Die beiden Profile sind von den Farbkorrekturen identisch unterscheiden sich aber wesentlich unterschiedlich im Einfluss auf die Helligkeit und den Kontrast.

Das Profil, das mit dem DNGProfileEditor von Adobe erstellt wurde ist deutlich dunkler und verlangte nach den Einstellungen:
Helligkeit: +22 und Kontrast: +7

Das Profil, das mit der ColorChecker Software erstellt wurde benötigte:
Helligkeit: +9 und Kontrast: +23

Damit Ihr seht, dass die Unterschiede wirklich wesentlicher Natur sind, falls ihr Euch über unterschiedliche Ergebnisse wundert, so wie Frank Liebke.

Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende

Richard

Hallo Arno,

klar kann ich Dir die Profile Mal zukommen lassen.

Ich wollte eigentlich erst noch Mal testen, wie produzierbar das Erstellen von Profilen ist.
Sprich, sind die Ergebnisse, bei ähnlichen Lichtverhältnissen reproduzierbar.

Ich werd Mal suchen, wo die Profile abgelegt worden sind, dann maile ich sie Dir zu.

Gruß
Richard