höher ISO oder lange belichten !

nova2004de

Fortgeschrittener

Dienstag, 7. Februar 2012, 19:00

Hallo zusammen,
ich habe mich seit kurzem auf die Erstellung von 360°-Kugelpanoramen spezialisiert. Ich fotografiere mit der Sony alpha 77 und einem Wallimex 8mm. Nun stehe ich vor einem Auftrag, bei dem ich eine Diskothek von innen abbilden soll. Da drin wird es natürlich recht dunkel sein, und nur die Diskobeleuchtung wird an sein. Meine Frage bezieht sich auf die optimalen Kamereinstellungen. Ist es sinvoller bei kleiner ISO-Zahl lange zu belichten oder den ISO etwas höher einzustellen und demenstsprechend kürzer zu belichten? Ich möchte das rauschen so minimal wie möglich halten.
Danke schon mal für eure Antworten!

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CamBoy

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Dienstag, 7. Februar 2012, 19:10

Wenn das Rauschen so minimal sein soll wie möglich, kommst du um eine Langzeitbelichtung nicht rum. Du sollst die Aufnahmen doch in einer leeren Disko machen, oder bei Action?

Wenn du genug Zeit hast, dann nimm ISO 100, mach den Bass aus :-) (Erschütterungen der Kamera) und mach deine Langzeitbelichungen manuell so lange, wie es am besten aussieht.

Ich denke die A77 hat genug Auflöungsreserve, das du die Bilder vorm zusammenstitchen auch nochmal auf 12MP verkleinern kannst und so auch nochmal etwas Rauschen minimierst. Mehr als 12000x6000 wirst du doch für das Pano letztendlich nicht benötigen, oder?

Sony A7R III + Samyang 12 mm F2.8 ED AS NCS FISH-EYE / Nodal Ninja 3 & 4 + RD16 + Nadir Adapter + Novoflex MagicBalance / Nodal Ninja RS1 / Nodal Ninja R1 + R10 + Mini Rotator

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duckstance

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Dienstag, 7. Februar 2012, 19:10

Ist die Disco leer oder mit Menschen? Und ändert sich die Beleuchtung oder kann man die quasi einfrieren? Bei Veränderungen würde ich die ISO etwas hochstellen für eine kürzere Belichtungszeit. Wenn du genug Zeit hast würde ich eher die Belichtungszeit höher wählen.

Gruß Arno

www.arnodietz.de

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CamBoy

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Dienstag, 7. Februar 2012, 19:14

Zitat von »duckstance«

Ist die Disco leer oder mit Menschen? Und ändert sich die Beleuchtung oder kann man die quasi einfrieren? Bei Veränderungen würde ich die ISO etwas hochstellen für eine kürzere Belichtungszeit. Wenn du genug Zeit hast würde ich eher die Belichtungszeit höher wählen.

Gruß Arno

Wenn das bei Action sein soll, bekommt er selbst mit ISO 6400 keine guten Bilder, noch dazu man ja das Walimex auch mind. auf Blende 8 - 11 abblenden sollte / muss.
Discos sind schon wirklich sehr dunkel...

Sony A7R III + Samyang 12 mm F2.8 ED AS NCS FISH-EYE / Nodal Ninja 3 & 4 + RD16 + Nadir Adapter + Novoflex MagicBalance / Nodal Ninja RS1 / Nodal Ninja R1 + R10 + Mini Rotator

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fredman

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Dienstag, 7. Februar 2012, 19:14

Zitat von »nova2004de«

Ich möchte das rauschen so minimal wie möglich halten.

teste das doch mal selbst aus, z.b. in deinem wohnzimmer. knips einfach mal ein paar lichter an/aus und belichte wie du meinst. danach kannst du dir sicher ein urteil bilden wie deine kamera arbeitet.

gruss,
fred

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nova2004de

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Dienstag, 7. Februar 2012, 19:44

Also ehrlich gesagt wird es beide Varianten geben: den leeren Raum (also Menschenleer) mit stillstehender Beleuchtung aber es sollen auch aufnahmen gemacht werden wenn der Laden nachher voll ist, also mit Tanzenden Menschen. Die dürfen aber natürlich auch unscharf werden, also Bewegungsunschärfe. Das ganze ist letztendlich für das Internet gedacht.

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MA-RIO

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Dienstag, 7. Februar 2012, 20:36

@ CamBoy

Zitat von »CamBoy«

noch dazu man ja das Walimex auch mind. auf Blende 8 - 11 abblenden sollte / muss

wie kommst du da drauf? Hier ist mal eine kleine Tour von mir erstellt mit dem Sammy/Walimex 8mm Fisheye bei Blende 5.6 und ISO 400 PW lautet: prohbflpz und dieses Hier kennt ja vielleicht auch der Ein oder Andere im Forum ist sogar offenblendig F3.5 bei ISO 200 erstellt. Wie man sieht ist es durchaus mgl. auch mit dieser "billigen" Linse, zumindest was den Preis betrifft, auch offenblendig doch recht vernünftige Panos zu erstellen. Wie es mit dem Rausvchverhalten der Sony a77 aussieht kann ich allerdings nicht beurteilen aber ich habe auch schon RAW-Dateien einer 5D MK II mit ISO400 in den "Händen" gehalten wobei ich doch sehr erschrocken war. Es ist also doch meistens nur eine Frage der Bearbeitung was am Ende hinten raus kommt.

Gruß Mario

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »MA-RIO« (7. Februar 2012, 22:47)

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Jürgen Schrader

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Dienstag, 7. Februar 2012, 20:44

Haha, das Ergebnis will ich sehen.
Ne Disco ohne Leute ist wie ein Porno mit Klamotten.

Schau dir am besten vorher mal an, wie stimmungsvolle Bilder aus ner Disco aussehen können.
Ein Patentrezept für eine Einstellung kann man da gar nicht geben, da kommt es auf sehr viele Faktoren an.

Aber so eine Disconacht ist doch schön lang, da hast du ausreichend Zeit, Erfahrungen zu sammeln.

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CamBoy

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Dienstag, 7. Februar 2012, 20:57

Zitat von »MA-RIO«

@ CamBoy

Zitat von »CamBoy«

noch dazu man ja das Walimex auch mind. auf Blende 8 - 11 abblenden sollte / muss

wie kommst du da drauf? Hier ist mal eine kleine Tour von mir erstellt mit dem Sammy/Walimex 8mm Fisheye bei Blende 5.6 und ISO 400 PW lautet: prohbflpz und dieses Hier kennt ja vielleicht auch der Ein oder Andere im Forum ist sogar offenblendig F3.5 bei ISO 200 erstellt. Wie man sieht ist es durchaus mgl. auch mit dieser "billigen" Linse, zumindest was den Preis betrifft, auch offenblendig doch recht vernünftige Panos zu erstellen. Wie es mit dem Rausvchverhalten der Sony a77 aussieht kann ich allerdings nicht beurteilen aber ich habe auch schon RAW-Dateien einer 5D MK II mit ISO400 in den "Händen" gehalten wobei ich doch sehr erschrocken war. Es ist also doch meistens nur eine Frage der Bearbeitung was am Ende hinten raus kommt.

Gruß Mario

http://www.lenstip.com/160.4-Lens_review…resolution.html

Ich hatte mit Blende 8 den Punkt der besten Schärfe (Mitte und Randbereich) gemeint, auch CA ist hier deutlich geringer... Natürlich geht auch weniger, aber unter 5.6 würde ich nur im Notfall gehen, was hier aber vielleicht passen würde, da sonst gar nix gescheites raus kommt, wegen des schlechten Lichtes...

Sony A7R III + Samyang 12 mm F2.8 ED AS NCS FISH-EYE / Nodal Ninja 3 & 4 + RD16 + Nadir Adapter + Novoflex MagicBalance / Nodal Ninja RS1 / Nodal Ninja R1 + R10 + Mini Rotator

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Frank360

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Dienstag, 7. Februar 2012, 20:59

Zitat von »Jürgen Schrader«

Ne Disco ohne Leute ist wie ein Porno mit Klamotten.

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nova2004de

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Dienstag, 7. Februar 2012, 21:19

Zitat

Ne Disco ohne Leute ist wie ein Porno mit Klamotten.

http://www.nachtresidenz.de/grad360

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Jürgen Schrader

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Dienstag, 7. Februar 2012, 21:48

Und dann auch noch in D-ü-s-s-e-l-d-o-r-f !
Wo ist mein Beißholz ? ! ! !

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MA-RIO

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Wohnort: Leipzig

13

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Dienstag, 7. Februar 2012, 21:51

Zitat von »nova2004de«

http://www.nachtresidenz.de/grad360

.....also so schlimm finde ich den Puff ohne Nutten nun auch wieder nicht :rolleyes:

. Ich find es ist ne nette Lokation und kommt ganz gut rüber allerdings sind die Ladezeiten der Panos bei mir irre lang, woran auch immer das liegt und wenn man so eine leere Bude vorfindet kann mann auch alles dafür geben es richtig knacke scharf wieder zu geben.

Gruß Mario

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CamBoy

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Dienstag, 7. Februar 2012, 22:06

Zitat von »nova2004de«

Zitat

Ne Disco ohne Leute ist wie ein Porno mit Klamotten.

http://www.nachtresidenz.de/grad360

Wie gesagt, ohne Leute und mit genug Zeit kannst du super Ergebnisse mit ISO 100 erhalten. Dann sollte sogar HDR / DRI drin sein und die Qualität könnte man auch noch ein wenig steigern.

Sony A7R III + Samyang 12 mm F2.8 ED AS NCS FISH-EYE / Nodal Ninja 3 & 4 + RD16 + Nadir Adapter + Novoflex MagicBalance / Nodal Ninja RS1 / Nodal Ninja R1 + R10 + Mini Rotator

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marijonas

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Wohnort: Kaufbeuren

Beruf: Wasserträger

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Dienstag, 7. Februar 2012, 22:20

Zitat von »MA-RIO«

Ich find es ist ne nette Lokation und kommt ganz gut rüber allerdings sind die Ladezeiten der Panos bei mir irre lang,

Ich finde auch die Tour ist gut gemacht. Nur am Anfang hätte ich mir einen Ladebalken gewünscht oder etwas ähnliches, denn da fragte ich mich erst Mal, wo denn das Panorama bleibt. Das Wechseln von Pano zu Pano finde ich super gemacht, zügig, schnell, sehr passend zur Musik.

Gruß

Richard

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X-Projektion

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Samstag, 9. Februar 2013, 11:51

fast 10 Jahre altes Disco-Beispiel

Vor fast 1o Jahren hatte ich in einer Disco mal ein Panorama gemacht. Es war noch einreihig/zylindrisch, zusammengesetzt aus 15 Aufnahmen. Es war ISO 1600 eingestellt, die Blichtungszeit war auf B gestellt. Mit Kabelauslöser belichtete ich intutitiv (wie in der SW Dunkelkammer), sah mir danach jeweils Bildanzeige/Histogramm kurz an.

Ich habe vor kurzem die alten RAW Daten hervorgesucht und mit heutigen Mitteln (PTGui) neu gestitcht. Damals klappte es ehr mangelhaft (mit PTAssembler) und PCs liefen dafür viele Stunden.

Aufgenommen war dieses Panorama mit einer EOS 10D mit EF 17-35mm 2.8 L. Und einem einreihigen Manfrotto Panoramakopf.
Hier ist das Panorama zu sehen

Letzten Monat hatte ich in dieser Disco wieder panorgrafiert (nach dem Motto "10 Jahre später") - ich hatte dabei wieder das selbe Stativ benutzt ( ansonsten 5D III, Tokina 10-17, Nodal Ninja Ring, Funkauslöser) .
Das aktulle Panorama wird hier folgen

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Panpan

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Samstag, 9. Februar 2013, 12:07

Zitat von »Jürgen Schrader«

Haha, das Ergebnis will ich sehen.
Ne Disco ohne Leute ist wie ein Porno mit Klamotten.

Schau dir am besten vorher mal an, wie stimmungsvolle Bilder aus ner Disco aussehen können.
Ein Patentrezept für eine Einstellung kann man da gar nicht geben, da kommt es auf sehr viele Faktoren an.

Aber so eine Disconacht ist doch schön lang, da hast du ausreichend Zeit, Erfahrungen zu sammeln.