Panorama Community

Hallo,

ist es Euch eigentlich auch so ergangen?

Zuerst freut man sich an dem ersten Kugelpanorama das man erstellt hat und dann entdeckt man Stitchingfehler.

Dann justiert man den Nodalpunkt so genau, wie es möglich ist, in meinem Fall auf etwa 1mm genau, da ich von einem Einbeinstativ aus mehrreihige Kugelpanoramen mache. Ja, das geht! Das habe ich jetzt ausgiebig (stundenlang) gemessen und verifiziert.

Aber beim Stitchen macht die Software (in meinem Fall Autopano Pro) immer noch "Fehler". Der RMS-Wert liegt jetzt tatsächlich bei etwa 3 ohne manueller Korrektur.

Also habe ich mich dran gemacht, die Kontrollpunkte sinnvoller, vor allem auf die missglückten Kanten zu setzen. Es wird langsam. Aber es bedarf einer gewissen Hartnäckigkeit und viel Zeit. Aber ich bin zuversichtlich, dass ich bald erste Ergebnisse bekomme, die meinen Ansprüchen genügen.

Vielen Dank für Eure guten und lehrreichen Beiträge in diesem Forum.

Richard

Hallo Daniel,

ob und wie sich der Millimeter beim Stitchen auswirkt, bin ich gerade am untersuchen.
Ja, da hast Du Recht, es ist nicht unbedingt empfehlenswert. Aber alles andere scheidet derzeit aus Gewichtsgründen aus.

Es ist nicht ganz trivial, aber das ist die Kugelpanorama-Fotografie eh nicht, oder?
Ich hoffe, dass durch geschickte Lage der Kontrollpunkte die Sprünge vermeidbar sind, in Entfernungen ab 3 Meter.

Wie genau schafft Ihr denn die Justage des Nodalpunktes mit einem Dreibein?
Das fängt ja schon mit dem Spiel von ein paar Zentel Millimeter der Stativschraube an der Kamera an und hört bei der Biegung der Ausleger durch das Eigengewicht der Kamera auf.

Also in 30 cm Abstand komme ich auf +/-10 Pixel Versatz bei 10mm an der Nikon D80.

Richard

Hallo hbo1944,

also das Dreibein hat den Vorteil, dass es erst Mal da steht, wo es steht. O.K. ich hätte besser Fragen sollen, wie genau Ihr den NodalNinja etc. justieren könnt. Das ist natürlich bedeutend einfacher.

Beim Einbein halte ich mit Hilfe einer sehr genauen Dosenlibelle den Nodalpunkt über dem Drehpunkt, der durch den Spitz vom Einbeinstativ realisiert wird.

Bei meiner Justage habe ich Bilder von einem Meterstab in 30cm Entfernung mit einem Dach von einer Terrasse in etwa 40 Meter Entfernung verglichen (siehe Bilder im Anhang). Ich habe 9 Bilder gemacht und dabei meinen Nodalpunktadapter in alle Richtungen geschwenkt. Dann habe ich die Pixel gezählt, die dieser weiße Spitz nach rechts vom Meterstab herausragt. Da diese Abweichungen in alle Richtungen Mal plus, Mal minus sind, aber nicht systematisch, ist dies auf mein Wackeln des Einbeinstativs zurückzuführen. Bevor die Spitze des Einbeins nicht genau unter dem Nodalpunkt war, waren diese Abweichungen abhängig von dem seitlichen Schwenk, z.B. führte ein Schwenk nach rechts immer dazu, dass mehr von der Spitze hervorschaute.

Vielen Dank für Dein Interesse und ich hoffe, mein Vorgehen ist jetzt ein Bisschen deutlicher geworden.

Richard

Zitat von »hbo1944«

ja und wozu dieser Versuch?
Um festzustellen ob Du eine ruhige Hand hast?

Zum einen, ob ich den Nodalpunkt jetzt richtig eingestellt habe und wie genau ich das Einbeinstativ im Nodalpunkt halten kann.
Ja, um festzustellen, ob ich eine ruhige Hand habe.

Hier könnt Ihr zumindest schon Mal die ersten Ergebnisse sehen, die ich mit dem Einbeinstativ, dem Sigma 10-20mm/4-5.6 und einer Nikon D80 gemacht habe:

http://kugelpanoramen.ebytenet.com/panoramen.html

Richard

Vielen Dank pano-toffel für Deine hilfreiche Antwort.

Da ich mich ja erst am Anfang meiner Kugelpanorama-Fotografie befinde, ist es für mich einfach sehr schwierig, die verschiednen Einflussgrößen und Vorgehensweisen abzuschätzen.

Unglücklicher Weise habe ich mir mit meiner Einbeingeschichte sicherlich selber ein Bein gestellt. Aber meine Ergebnisse vom Dreibein, das nicht um sein Zentrum drehte, waren bedeutend schlechter.

Also stürzte ich mich einfach Mal auf das, was grundlegend ist und was ich bereits bei der Erstellung der Einzelfotos beeinflussen kann.
Aber wenn Du schreibst, dass Stitchingfehler IMMER auftreten und es nur eine Frage des geschickten oder geübten Korrigierens ist, dann tröstet mich das.
Ich habe zumindest das Gefühl bekommen, dass die Genauigkeit, die ich damit erreichen kann, ausreichend ist.
Klar sind Nadir und Zenit noch sehr verbesserungswürdig und es bedarf sicherlich des geschickten Einbindens eines Zenit- und Nadirbildes.

Ja, ich bin auch bereits dabei, den Umgang mit Masken zu üben, der wohl unerlässlich ist.

Und ich dachte ursprüglich, es sei alles nur eine Frage des Nodalpunktes und dann macht die Software ein perfektes Panorama draus.
Aber anscheinend ist das Kontrollpunkte setzen und hinbiegen und heraus Rechnen der Verzeichnung nicht so einfach.
Deswegen habe ich auch die Frage gestellt.

Fazit: Nodalpunkt so genau wie möglich und der Rest wird sowieso retuschieren.
Möglichst wenig Einzelbilder, dann gibt es weniger Übergänge.

Richard

Zitat von »Liguria360«

Das Einbein gerade halten? Schau mal hier: http://www.panoguide.com/forums/tipsntricks/6467/
Ganz so abwegig ist die Idee nicht. Aber für mehrreihige Panos würde ich ein Dreibein nehmen.

Wie groß sollen denn die Panoramas werden? Mit der alten Canon 5D und dem Tokina 10-17 bei 12 mm reichen 4 Aufnahmen + 1 Zenitbild, um ein Pano mit 8000x4000px zu stitchen. Mit der 5D MKII dürften es 11000x5500px sein.

Das ist ja auch eine coole Konstruktion, die Du da gefunden hast.

Meine Panoramen sollen eine Auflösung von etwa 11000x5500 Pixel haben.

So abwegig war die Justage des Nodalpunktes nicht. Ich habe den Drehpunkt (Stahlnagel am Fuß des Einbeins halt immer wieder versetzt und die Auswirkungen ausgemessen (Pixel gezählt) bis dieser Stand der Dinge herauskam. Die vertikale Schwenkachse habe ich in einem anderem Versuch bereits ermittelt gehabt (ohne Einbein). Das sieht man auch daran, dass die Kante des Terrassendaches immer bei 128,2 cm beginnt.
Den seitlichen Versatz des Drehpunktes habe ich zuvor bereits mit Senklot und der Dosenlibelle ermittelt. Es ging also nur noch um die vor oder zurück Justage der Kamera, bzw. des Drehpunktes.

Richard