Panorama Community

Hallo liebe Community,

Ich lese hier schon seit ein paar Wochen fleißig mit und hab schon viel gelernt, danke dafür!

natürlich muss ich euch jetzt erstmal mit ein paar Fragen nerven, hoffentlich erbarmt sich einer.

Ich fang mal vorne an. Vor ein paar Wochen begann ich mich in die (Kugelpano-QVR-)Panoramafotografie einzuarbeiten. nach kurzer Zeit war ich doch überrascht, wie kompliziert das ist. An meiner k10d (cropfaktor 1,53) benutze ich ein 10mm Fisheye und nehme im Hochformat auf. Die Kamera ist dabei über eine Blumenkastenhalterungs-Konstruktion waagrecht montiert. Nodalpunkt habe ich so genau wie möglich (allerhöchstens 5mm Abweichung) eingestellt. Kameraseitig fotografiere ich natürlich immer mit fester manueller Einstellung das ganze Pano.
Soviel zur Hardware, ich denke, dass hier weniger das Problem liegt, oder?

Softwaremäßig habe ich die Trials von Hugin, PTGui und AutopanoPro ausprobiert. Nachdem ich mit allen Programmen erstmal nur Murks produziert habe hat es schließlich mit AutopanoPro am Besten geklappt, weswegen ich jetzt dieses verwende. Durch tüfteln dachte ich herausgefunden zu haben, dass es mit 6 Bildern+Zenith/Nadir am besten klappt, jedenfalls klappte es mit mehr Bildern eher schlechter. Zudem drehe ich die Bilder vorher auf Hochkant, da sonst schonmal ein gekipptes Pano rauskam.

nach einigen gelungenen Versuchen (ich dachte schon: „So langsam läuts“) kommt jetzt wieder nur Murks. Ich habe leider keinen Dunst, wie ich AutopanoPro auf die Sprünge helfen kann, wenn es so einen Kram wie im Bild produziert. Mit Zenith /Nadir kam ein RMS-Wert von 13.8 raus, da Zenith/Nadir nicht zugeordnet werden konnten. Dann hab ich die Beiden Bilder erstmal weggelassen -> RMS 3.8 aber diese komischen Ring-Verzerrungen. Beim Bild oben darüber macht das Programm alles top. Ach ja, rausrendern tue ich normal als PSD mit eingebetteten Ebenen um noch etwas nachbessern zu können. Evtl. dann mit Pano2QTVR mit der Würfelansicht Zenith/Nadir bearbeiten. Aber wenn die Basis von AutopanoPro  totaler Schmu wird kann ich nix mehr machen.

ich hoffe, ich kann hier ein paar Tipps bekommen. Weiter Fragen von mir werden bestimmt noch folgen(..!)

Im Anhang zwei Problembilder:

ich hoffe, ich frage nicht allzu schwammig!

Vielen Dank schonmal!!!

PS.: Wenn  mir jemand über ICQ oder sonstwie persönlich helfen möchte : Gerne :). (oder ist das Unverschämt gleich mit dem ersten Post sowas zu fragen?)

 

 

Vielen dank schonmal mhc1!

Image Properties (Bildeigenschaften) gefunden, Vorschau sieht super aus, rendert gerade =)

Ein Problem gelöst !

Zitat von »EmEss«

Ein auf +/-5mm eingestellter NPP ist unnötig ungenau. Ich nutze meine K10 mit dem Pentax 10-17 mit einer Einstellung von 91mm vom Drehpunkt - Mitte Kameragewinde. Dieser Wert ist mir von mehreren Seiten bestätigt worden.

Ich habs mit der Strich-auf Fenster-und-Strich-in-der-ferne-Methode gemacht-> eben gerade nachgemessen->94mm ich werd mal auf 91mm umstellen. Danke!

Zitat von »EmEss«

6 rundum + Z + N sind ok. Versuch mal, den Z statt mit +90° mit nur +60° zu schießen. Das schließt das Loch oben ebenfalls und APP kann leichter CPs finden.

Super Tipp, danke! Werd ich mal ausprobieren. Ist das auch mit dem Nadir zu empfehlen?

Zitat von »EmEss«

Im Editor-Fenster kannst du ein gekipptes Pano leicht um 90° drehen (4. und 5. Button von links). Du kannst ebenfalls an der Kamera einstellen, ob sie die Lageinformation speichern soll, dann erkennt APP das und stellt die Bilder auf Hochformat.

Jo stimmt (*peinlich) Ich dreh trotzdem von Hand vor, geht schneller als in APP.

Zitat von »EmEss«

Mich wundert ein wenig, daß APP dein 10-17 nicht anhand der exif-Infos als Fisheye erkennt. Welche Version/Releasedate hast du im Einsatz?

Wundert mich auch.
Mal so, mal so. Version ist 1.4.2.

Zitat von »EmEss«

Wenn ich mir das Beispiel (Nachtaufnahme) ansehe, vermute ich, mal keck, daß die Ausgangsbilder aus easyhdr oder photomatix zusammengerechnet sind. Eine dieser Anwendungen hat auch bei mir die exifs gefressen, so daß ich Brennweite, Kamera und Objektivart nachträglich eingeben mußte. Sonst kommt exakt dasraus, was du bekommen hast... .

Falsch vermutet. Bisher benutze ich nur JPGs "out of the cam".

"Fröhlich Frickeln" und werd ich heute nachmittag nochmal (mit weiteren Fragen) Danke für die Motivation!

Noch eine Frage: Wenn das Pano zum größten teil gut gestitched wurde, aber ein paar Linien, die sich decken sollten etwas auseinander gebogen sind, korrigiere ich das dan am besten mit Ebenen in PSD (so mach ichs bisher) oder noch direkt in APP? (->wie? um neue CPPs per Hand zu setzen war ich irgendwie zu blöd *schäm*)

U-Bahn und Dom gelöst! Jippieee! Vielen Dank für die Tipps!

Hier nochmal bevors untergeht meine weiterhin offenen Fragen:

Zitat von »JulesWinnfield«

Noch eine Frage: Wenn das Pano zum größten teil gut gestitched wurde, aber ein paar Linien, die sich decken sollten etwas auseinander gebogen sind, korrigiere ich das dan am besten mit Ebenen in PSD (so mach ichs bisher) oder noch direkt in APP? (->wie? um neue CPPs per Hand zu setzen war ich irgendwie zu blöd *schäm*)

Ergänzend dazu ein schwererer Fall sie angehängtem Bild. Wie bekomme ich das zusammengebastelt? (für Dummies)
Sollte ich bei so einem leeren Raum zukünftig anders fotografieren (hier mehr Bilder machen?) Bis jetzt mache ich wie gesagt 6 Bilder (je 60grad weitergedreht) +Z/N

Zitat von »CHCH.cc«

Hallo und willkommen hier!

Was mich interessieren würde ist, wie deine "Blumenkastenhalterungs-Konstruktion" so aussieht! Klingt ja nach einem sehr kreativen Ansatz für einen NPP Adapter! Wär fein, wenn'st einmal ein paar Bilder davon zeigen könntest!

Lg,

Christian

hallo Christian,
den Blumenkasten-Input bekam ich glaube ich in diesem Forum. Bild kommt noch.

Florian

Erzwungen in einem Pano-> siehe Anhang...

Lässt sich da mit dem Kontrollpunkteditor was machen? Bei dessen Bedienung versage ich... :-(

mein Nodalpunktadapter. (Wird natürlich auf Stativ montiert)

ok, habe CPs mit den Kästen und "+++++"-Taste erwungen. (BTW.: Kasten so wählen, dass alle Punkte doppelt vorhanden sind, oder etwas weiter?)
Wie übergebe ich jetzt diese Ergebnis? Wie gehts weiter? Was bedeutetder Button "füge Kontrollpunkte mittels geometrischer Analyse hinzu" (wann verwenden?

danke Christian, hat funktioniert, N/P hab ich gestempelt.

Für heute hab ich genug vorm PC gesessen, wenn noch jemand Aufnahmetipps für bestimmte Situationen für mich hat? Her damit (leere Raume, nachts...)

Zitat von »EmEss«

Ein auf +/-5mm eingestellter NPP ist unnötig ungenau. Ich nutze meine K10 mit dem Pentax 10-17 mit einer Einstellung von 91mm vom Drehpunkt - Mitte Kameragewinde. Dieser Wert ist mir von mehreren Seiten bestätigt worden.

Hallo Martin,

ich hab mal deinen Wert eingestellt und daann eine Testreihe mit je 2 Bildern gemacht. Mit nahem (25cm) und fernem (5m-Hintergund) Objekt. ab deine 91mm als Nullpunkt genommen und bin in 5mm Schritten bis 2cm davon abgewichen. Immer nach Gradskala am Stativkopf 60grad gedreht.
Ergebnis absolut uneinheitlich. Bei +1,5cm nach vorne hatte ich mit 1,99 den besten RMS-Wert. bei Nullstellung warens 2,62 im schlechtesten Fall hatte ich 4,27 Dazwischen schwankend, so dass ich daraus keine Schlüsse ziehen kann.

Ähnliches habe ich dann mitt ganzen Panos gemacht (ohne Z/N) -> auch schwankende Ergebnisse.
ist ein RMS-Wert zwischen 2 und 3 bei meiner k10d mit 10-17 Fish in Ordnung oder stark verbesserungswürdig?

Noch eine Frage: Mein einem Nachtpano (viel nicht zuordenbares schwarz) hatte ich ohne Z/N ein recht großes, nach innen gewölbtes Sechseck auf dem Boden (und Himmel). bei gleicher Aufnahmeanornung bekomme ich normalerweise ein kleineres nach außen gewölbtes Sechseck als Loch...?!?!?. Image properties in beiden Fällen auf "fisheye".
Warum?

Noch eine letzte Frage:
Wenn ich einzelne Stellen hab, in denen sich Linien nicht decken, da von APP unzureichend gebogen worden, keorrigiere ich die dann in PSD oder geht das einfacher noch in APP (->WIE?)

ist zwar nicht wirklich weit abgetaucht, trotzdem->*PUSH*

ich hab da noch ein paar Fragen...

Zitat von »JulesWinnfield«

Noch eine Frage: Mein einem Nachtpano (viel nicht zuordenbares schwarz) hatte ich ohne Z/N ein recht großes, nach innen gewölbtes Sechseck auf dem Boden (und Himmel). bei gleicher Aufnahmeanornung bekomme ich normalerweise ein kleineres nach außen gewölbtes Sechseck als Loch...?!?!?. Image properties in beiden Fällen auf "fisheye".
Warum?

Noch eine letzte Frage:
Wenn ich einzelne Stellen hab, in denen sich Linien nicht decken, da von APP unzureichend gebogen worden, korrigiere ich die dann in PSD oder geht das einfacher noch in APP (->WIE?)