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Ich möchte mir für eine Canon 5D ein Fisheye zulegen.

Geschichte: Qualitätsmäßige Bedenken gegen das Sigma 4,5 mm an einer Canon 40 D mit Crop 1,5 (Das Objektiv lässt am Crop derart viel Rand, dass wirklich nur ein Bruchteil des Sensors ausgenutzt wird, dadurch ist die Qualität grenzwertig), lassen mich zum Vollfortmat tendieren.

Ich hab dazu ein paar Fragen an die Experten hier:

1. das Nikon 10,5mm - wie krieg ich das an die Canon 5D geschraubt, wo bekommt man die Adapter und - bildet es einen Vollkreis ab?
2. gibt es Erfahrungen mit dem Sigma 8mm an Vollformat - wieviel Rand bleibt um den abgebildeten Kreis
3. wie sind die Erfahrungen mit dem Peleng 8mm an Vollformat - wieviel Rand bleibt dabei.

Ich würd mich freuen, von Euren Erfahrungen profitieren zu können

Grüße

jupp

So, zunächst mal vielen Dank für die Antworten.

Insbesondere BerndD hat mir sehr weiter geholfen.

Nochmal zur Erklärung - Früher habe ich Panos mit dem Peleng 8mm an Canon 350D und 400D gemacht. 6 Bilder hochkant + Zenith + Nadir.

Im Moment nehme ich das Canon 10-22 an der Canon 400D oder der 40D. Multirow 2 Reihen a 8 Bilder + Zenith + Nadir. Das gibt zwar ne Menge Qualität, die ich aber im Internet nie umsetzen kann. Ich produziere Riesendatenmengen insbesondere wenn ich Belichtungsreihen mache, um sie in der Regel wieder runterzuschrauben auf erträgliche Downloadgröße.

Ich hatte mir nun das Sigma 4,5 mm geliehen und damit rumprobiert. Das Fotografieren selbst hat mich begeistert 3 Fotos - feddich. Zenit und Nadir unnötig. Nur die Qualität ist halt grenzwertig. Insbesondere weil das Sigma wohl für Sigma-Crop = 1,8 optimiert ist. Es wird nur ein Bruchteil des Sensors benutzt. Um vernünftige Ergebnisse zu bekommen habe ich im PTGUI die Lenssettings mit 4,39 angeben müssen. Da bleibt nicht mehr viel "Fleisch" in Reserve.

Die nächsten (besseren) Versuche hatte ich mit der Kombi Sigma 4,5mm + 1,5-fach Konverter. Das ergab ein geringfügig beschnittenen Vollkreis auf dem Crop-Sensor und eine Lenssettig in PTGUI von brauchbaren 6,1 mm. Aber ich muss wieder hochkant fotografieren. Und genau das will ich nicht, wenn ich schon mit nem Fisheye unterwegs bin.

Es macht nämlich wirklich Spass Panos mit 3 Aufnahmen in Menschenmengen zu machen und brauchbare Ergebnisse herauszubekommen. Das ist mit 18 Bildern (ohne Belichtungsreihen) kaum möglich. Ausserdem sind damit 360° Panos vom Hochstativ in 15m Höhe möglich, ohne Zenith und Nadirprobleme.

Daher die Überlegung, ein Fisheye, dass den Vollformat-Sensor bestmöglich ausnutzt an der Canon 5D zu betreiben. Die Beispiele aus dem Link von BerndD waren genau das, was ich gesucht hab. Denn weder FotoGregor in Köln, noch andere, die ich angerufen habe konnten mir da wirklich weiterhelfen.

Das Nikon wird keinen Vollkreis darstellen können und dann ist mir auch die Adaptergeschichte zu mühselig. Es wird das Sigma 8mm werden. Wenns höher aufgelöst werden soll, bleibt immer noch die alte Lösung.

Sehr schön + thx nochmals

Grüße

jupp

Mit Objektiven bin ich eigentlich durchgängig gut bestückt - von 10 - 400 mm.

Leider passt das Canon 10-22 mm nicht ans Vollformat. Ein 15mm Objektiv wäre bei mir nicht hilfreich. Aber die Kriterien die ich setze sind einfach andere. Der Workflow bei normalen Auftrags-Panos ist eingespielt und wird nicht geändert. Die 40D mit 10-22mm Optik (10mm) in den Nodalpunktadapter (Pano4you) und gut isses. Die Ergebnisse sind berechenbar und Neuaufnahmen, nur durch eigene Dummheit bedingt, ganz selten nötig.

Wenn meine Holde und ich rausfahren, dann tun wir das in der Regel nicht, um ausschließlich Panos zu machen. Mein Nodalpunktadapter wiegt mit Linhoff Drehkopf locker über 2 kg und ist durchaus unhandlich, dazu kommt das Stativ, das auch nicht grad in die Hemdtasche passt. Allerding kann ich ein Fisheye sehr wohl an den Gürtel hängen und mit dem angesetzten Objektiv ganz normal fotografieren. Wenn ein Pano interessant erscheint, kommt ein Manfrotto Einbein zum Einsatz. Aber - hier fängt es an, unbequem zu werden. Wenn ich da drauf die Cam hochkant setzen will, muss ich noch mehr Getöse mitschleppen und auch dauernd umbauen. Aber - die Cam ganz normal in den kleinen Kugelkopf mit Schnellkupplung zu klicken, den Nodalpunkt an einer geraden Fläche ausrichten und 3 Aufnahmen machen, das geht ohne großen Aufwand und behindert kaum.

Dann noch was zum Hochstativ. Das Teil schwankt, je nach Windstärke und ausgefahrener Höhe (bis 15m) nicht schlecht und je mehr ich an Gewicht dort hoch schiebe, desto unwohler wird mir dabei. Bei einem Fisheye brauche ich den Mast nur 3 x drehen und per Funkauslöser die Cam auslösen - auch mit Belichtungsreihen. Ich muss mich dabei nicht um Zenith und Nadir kümmern - denn das passt schon. Ich muss nix neu einbiegen im Photoshop, sondern komme mit Stempeln, Bereichskorrektur oder dem Ausbessern-Werkzeug bestens klar.

Workflow hier: Equirectangulares Bild in den Photoshop, Filter Superrune - Spehre to Cubic > ausbessern > Cubic to Sphere - und thats it. Die Filter die ich meine bekommt man übrigens kostenfrei hier

Bei meinen Mulitirow-Panos sind die gestitchten Ergebnisse ca. 14.000 x 7000 Pixel groß. Das ist sehr schön und die Die Auflösung reicht auch zum drucken. Aber fürs Netz muss ich sie in jedem Fall reduzieren. Bei Fisheye-Panoramen an der 40D haben die gestitchten Bilder eine Auflösung von ca. 6000 x 3000 Pixeln. Das reicht für das Internet allemal. An einer Canon 5D mit Vollformat-Chip - komme ich an ca. 9000 x 4500 Pixel. Und das ist das was ich will.

Entscheidende Punkte - der unkomplizierte Hochstativeinsatz und die Freiheit, mit einem Einbein schnell überall brauchbare Ergebnisse zu erzielen.

Ende nächster Woche werde ich berichten, wie die neue Kombi funktioniert.


Grüße

Jupp

Ja.

Dummerweise hat mein Linhof Dreh-Neigekopf auf dem der Nodalpunktadapter sitzt 4 große Unterteilungen auf der Drehscheibe, die jeweils durch 5 einfache Markierungen getrennt sind. Da liegt es nahe, immer die Doppelmarkierung (groß) mittlere Einfachmarkierung - nächst Doppelmarkierung.... usw. usw. anzusteuern. Mache ich das nicht,  werde ich mich, sobald es etwas hektischer wird, gnadenlos verzählen.

Den Kauf einer anderen Panoramadrehscheibe geht mir aber irgendwie gegen den Strich. Einmal halte ich die Dinger für überzogen teuer, zum anderen habe ich eine, die bestens funktioniert und warscheinlich auch den nächsten Weltkrieg überleben wird. :)

Grüße

Jupp

Danke für den Link panorama-kontor.

Er bestätigt meine Meinung, dass ein 8mm Fisheye an einer Vollformatkamera durchaus genug belichtete Pixel für ein normales Panorama hergibt.

Was anders sind natürlich hochauflösende Geschichten, aber bevor ich da mit einer Brennweite von 640mm (z.B. 400mm an Crop 1,6) drangehe, warte ich erst noch auf die entsprechenden Motoren - :).

Grüße

Jupp

So, es gab einige "Schwierigkeiten" zwischendurch, daher erst jetzt mein Bericht:

Eigentlich war der Mediamarkt schuld dran, dass es zunächst kein Sigma 10mm geworden ist. Bei einem Angebot von 2299,-- € abzüglich 260,-- € Cashback für eine Canon 5D incl. 24-105 L IS USM konnte ich einfach nicht NEIN sagen. Dadurch wurde das Budget aber mehr strapaziert als mit meiner Holden abgesprochen. Also habe ich zunächst mal unverdächtig ein Peleng 8mm für die 5D gekauft - mit CanonMount. Die Ergebnisse - hmm - schlechter als mäßig. Insbesondere hat mich gestört, dass das Peleng an der 5D KEINEN Vollkreis abbildet sondern bei Querformat oben und unten einen Streifen abschneidet. Ausserdem waren die Randbereiche komplett unbrauchbar.

Das hat sogar meine Holde eingesehen und einer Budgetaufstockung zugestimmt. Das Sigma 8mm habe ich heute abgeholt und war wirklich überrascht von der Qualität, die um Welten über der des Pelengs liegt. Und weil wir grad so schön dabei waren, ist noch ein Manfrotto 322RC2 Stativkopf dabei rausgesprungen.

Fazit: Ich bin voll begeistert. Erstens von der Kombi Canon5d mit Vollformatsensor und dem Sigma 8mm. Die ersten Panos vom Einbein mit dem Manfrotto-Kopf waren voll ok. Diese Kombi verändert meinen Panorama-Workflow sozusagen brachial. Auf dem Normstativ mit Nodalpunktadapter 3 Fotos (gegebenenfalls Belichtungsreihe) oder auf dem Einbein 3-4 Fotos (das 4. nur, weil ich mich besser um 90 Grad drehen kann, als um 120). Ich hab noch nicht probiert, Belichtungsreihen vom Einbein zu machen, müsste aber auch gehen. Nadir und Zenith sind unnötig. Die Qualität ist mehr als ausreichend fürs Internet.

Die Geschichte hätte sich allerdings ohne Eure Beispielbilder länger hingezogen, denn weder Sigma selbst, noch zwei bemühte Händler konnten mit Bestimmtheit sagen, dass das Sigma 8mm einen kompletten Vollkreis abbildet.

Vielen Dank dafür nochmal.

Ich hab meine Standard-Pano-Kombi gefunden.

tschao

jupp

Zitat: ...dass es zunächst kein Sigma 10mm...

muss natürlich heißen "...dass es zunächst kein Sigma 8mm..."

Sorry für den Tippfehler

jupp