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PTGui Version 7.3 Beta 2 - Viewpoint

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stoffel61

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1

Donnerstag, 27. September 2007, 09:24

Version 7.3 Beta 2 - Viewpoint

Hallo,

ich habe mir mal die oben genannte Testversion geladen, um die neue Viewpoint Funktion
zu testen. Wenn ich 'Viewpoint' fuer das Nadirbild aktiviere, bekomme ich ein sehr gutes
Result bei der Ausgleichung und auch das Panorama im 'Panorama Editor'  sieht entsprechend
gut aus. Wenn ich aber das Panorama mit 'Create Panorama' erzeuge, dann passt das Nadirbild
im Ergebnis ueberhaupt nicht. Liegt es an der Beta Version oder mache ich etwas falsch?

Gruesse,
Christoph
Gruesse,
Christoph

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m_stoss

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2

Donnerstag, 27. September 2007, 09:47

Beschreib mal genauer, was nicht passt.

Dir ist doch klar, dass du das Nadirbild nicht komplett übernehmen kannst, oder? Du solltest bei der Abgleichung mit den normalen Bildern nur Kontrollpunkte im Bereich des Stativstandpunktes setzen und nicht weiter entfernt. Dann alles ausgeben lassen, am besten einmal ohne Nadirbild und dann dieses getrennt hinterher. Das Nadirbild ziehst du dann als Ebene in das Pano rein und demaskierst nur den Teil, der passend dein Stativ abdeckt. Der Rest des Nadirbildes wird zum Rand hin (sagen wir besser ausserhalb des Kontrollpunktbereiches) immer verzerrter, erst recht, wenn sich dort nicht plane Bereich befinden (die kannste wirklich knicken).

Dieses Bild hier ist mit Viewpoint Nadir entstanden:

http://premiumpano.de/special/fullscreen…_oldehanse.html

Michael


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BerndD

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3

Donnerstag, 27. September 2007, 10:27

Michael hat es klasse erklärt !
Genau so ist auch meine Vorgehensweise im Nadirbereich.
Die Viewpoint Funktion in der neuen PTGui-Varinante ist auch für mich der
einzige Grund, auf die neue 7er Version von der 6.03 eve. umzusteigen ...

Dieses Panorama ist ebenfalls in PTGui 7.3 Beta mit der Viewpoint Funktion entstanden.
Alle 6 Einzelaufnahmen (1+4+1) hatte ich freihand geschossen und PTGui hat sie automatisch fast 100%ig sofort richtig plaziert ;-)

@ Michael: Das Licht in Deinem Mittelalterpano ist irre !!!

Gruß Bernd

m_stoss

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4

Donnerstag, 27. September 2007, 10:49

Zitat von »BerndD«



@ Michael: Das Licht in Deinem Mittelalterpano ist irre !!!

Gruß Bernd


Naja, ist noch ne Menge Tageslicht-Blau vorhanden. Da war ich zu faul...

Gruß
Michael
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Blockbuster

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5

Donnerstag, 27. September 2007, 11:33

Zitat von »m_stoss«

... Dann alles ausgeben lassen, am besten einmal ohne Nadirbild und dann dieses getrennt hinterher. Das Nadirbild ziehst du dann als Ebene in das Pano rein und demaskierst nur den Teil, der passend dein Stativ abdeckt.

Moin Michael

Deine Erklärung hab ich noch nicht ganz verstanden... Meinst du das so?

Vorab, die Bearbeitung wie im Tutorial bis Schritt 6 beschrieben, dann:

1. Das Pano ohne Nadir als PSD mit Ebenen und Masken ausgeben.
2. Nur das verzerrte Nadir ausgeben und dann dieses als zusätzliche Ebene mit Ebenen-Maske in PS einfügen? (Um dann nur den nicht relevanten Teil zu maskieren)

Gruß
Ralf
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m_stoss

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6

Donnerstag, 27. September 2007, 12:42

äh, ja, entschuldige, war vielleicht etwas verkürzt dargestellt. Das Tutorial hatte ich nur ganz zu Anfang einmal durchgelesen und dann selbst experimentiert. Ich benutze sowieso immer die "PSD mit Ebenen + blended" Ausgabe, habe nicht daran gedacht, das nochmal zu erwähnen. Und, ja, genau so wie du die Schritte nochmal klarer aufgelistet hast mache ich's. Andernfalls hatte ich oft "unexpected results" beim blending und musste dann mehr Ebenenanteile der normalen Bilder demaskieren, als wenn ich den Blender das normale Pano erzeugen ließ und nur das Viewpoint-Nadirbild nachträglich reinretuschierte.

Gruß,
Michael
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stoffel61

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7

Donnerstag, 27. September 2007, 15:53

Hallo,

also noch mal etwas ausfuehrlicher. Ich fotografiere 1+6+1. Wie gesagt, die Ausgleichung ist gut,
also sind die Verknuepfungspunkte gut gesetzt. Im 'Panorama Editor' sieht im Ueberlappungsbereich
vom Nadir und den horizontalen Bildern alles perfekt aus. Wenn ich das Panorama als einzelne
Layer im PSD Format erzeuge und mir dann den Ueberlappungsbereich durch ein- und ausblenden
ansehe, sind starke Versaetze zu sehen.

Gruesse,
Christoph
Gruesse,
Christoph

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m_stoss

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8

Donnerstag, 27. September 2007, 17:22

hm. Schick doch mal die Projektdatei mit low-res Jpgs zum testen.

Michael
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mhc1

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9

Donnerstag, 27. September 2007, 18:59

Viewpoint...

hm - da ich nicht die V7 habe aber trotzdem - denn eben ohne Viewpoint - ein Nadir bekomme, meine Variante hier:

http://wiki.panotools.org/Stitching_Nadir_Shots
Virtugraf Panoperspektiven 360° Bildergalerie (Modified Malums V11)

Blockbuster

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10

Donnerstag, 27. September 2007, 19:55

Nach dem Ausprobieren, finde ich diese Art der Nadirbearbeitung noch ziemlich umständlich.
Ein Nadir, Freihand, mit dem PTEditor oder mit PS eingefügt, ist IMHO immer noch einfacher.

Es ist warscheinlich auch die Macht der Gewohnheit.

Gruß
Ralf
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trozzreaxxion

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11

Donnerstag, 27. September 2007, 20:16

Hmm,

das liest sich ganz gut, aber ob's weniger Aufwand ist als meine Variante?!
Ich mache ein Nadirbild vom Stativ und eins ohne.
Das Stativnadir wandert mit in das Projekt, obwohl ich's eigentlich nicht brauche und wird auch mittels Kontrollpunkten eingebunden.
Das Frei-Nadir hingegen wird nur mit Punkten gegen das Stativnadir eingebunden.
Ich dachte eigentlich, das waere gaengige Technik?!

Mittlerweile kann ich meinen Nodalpunktadapter etwas umbauen (oberen Schenkel umbauen) und ein Stativbein so einklappen, dass es fast senkrecht steht. Verschiebe ich jetzt das Stativ um ~ 22cm habe ich ein sehr gutes 'Freihand'-Nadir vom Stativ (also auch lange Belichtungszeiten und keine Fuesse drauf). In beiden Bildern ist das Stativ zu sehen, die Kombination aus beiden zeigt vom Stativ aber nur noch einen Gummifuss.
Nachteil: In der umgebauten Position steht's sehr wackelig 

m_stoss

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12

Donnerstag, 27. September 2007, 20:28

Es gibt schon Situationen, wo ich die neue Funktion schätzen gelernt habe. Ein Fischgrätparkett ist z.B. wirklich schnell eingebaut. Ich muss mir auch keine Gedanken darum machen, dass die Kamera freihand oder auf Stativlösung noch wenigstens ungefähr am alten Aufnahmepunkt steht. Ich gehe einfach ein, zwei Meter zur Seite, ziele schräg auf den Abschnitt und löse aus. Aber am Ende muss natürlich jeder selbst ausprobieren, ob das im eigenen workflow sinnvoll ist. Hier gings ja nicht um "sinnvoll oder nicht", sondern um "wie".

Michael

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Blockbuster

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13

Freitag, 28. September 2007, 07:04

Zitat von »m_stoss«

Hier gings ja nicht um "sinnvoll oder nicht", sondern um "wie".


Da hast du Recht.
Es ist eben eine weitere Möglichkeit, die durchaus eine Hilfe sein kann.

Gruß
Ralf
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stoffel61

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14

Freitag, 28. September 2007, 11:20

Zitat von »m_stoss«

hm. Schick doch mal die Projektdatei mit low-res Jpgs zum testen.

Michael


Hi Michael,

abspeichern in eine Projektdatei geht bei der Testversion nicht.

Gruesse,
Christoph
Gruesse,
Christoph

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trozzreaxxion

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15

Freitag, 28. September 2007, 12:05

Zitat von »m_stoss«

Es gibt schon Situationen, wo ich die neue Funktion schätzen gelernt habe. Ein Fischgrätparkett ist z.B. wirklich schnell eingebaut. Ich muss mir auch keine Gedanken darum machen, dass die Kamera freihand oder auf Stativlösung noch wenigstens ungefähr am alten Aufnahmepunkt steht. Ich gehe einfach ein, zwei Meter zur Seite, ziele schräg auf den Abschnitt und löse aus. Aber am Ende muss natürlich jeder selbst ausprobieren, ob das im eigenen workflow sinnvoll ist. Hier gings ja nicht um "sinnvoll oder nicht", sondern um "wie".

Michael



So war's auch nicht gemeint. Ich finde es recht beeindruckend wie gut z.B. Dein Parkett passt. Einen Riesenvorteil gg. freihand hat diese Loesung ja: Sie geht auch bei langen Belichtungszeiten. Das Umstaendliche an meiner Loesung ist weniger der Umbau und das Extrabild (kostet vielleicht 2-3 Minuten), sondern die Einbindung des zusaetzlichen Bildes und die Maskierung. Ist aber vermutlich ein aehnlicher Aufwand wie die PTGui-Moeglichkeit und allemal besser als Schnibbeln und Klonen ;-)
Was steckt eigentlich hinter dieser ansprechend umgesetzten Funktion - Morph-to-Fit?

m_stoss

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16

Freitag, 28. September 2007, 13:22


... ich habe jetzt dreimal angefangen, irgendwas zum Prinzip hinter Viewpoint schreiben zu wollen, aber ehrlich gesagt fiel mir auf, dass ich nur eine Vorstellung und kein Wissen darüber habe ...

Ich glaube, ich werde dumm sterben, wenn es keiner erklären kann, aber trotzdem mache ich bis dahin weiter Panos damit :-))

lg
Michael
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m_stoss

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Freitag, 28. September 2007, 13:24

Zitat von »stoffel61«

Zitat von »m_stoss«

hm. Schick doch mal die Projektdatei mit low-res Jpgs zum testen.

Michael


Hi Michael,

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Gruesse,
Christoph


Dann schick mir doch deine Bilder, ich versuch mich dran und schick dir dann das Projekt, wenns dir was nützt. Ein Projekt öffnen kannst du doch mit der Demo, oder?

lg
Michael
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stoffel61

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18

Montag, 8. Oktober 2007, 07:05

Hi,

ich habe noch mal etwas herumprobiert und die schlechten Ergebnisse kamen daher,
dass ich den falschen Stitcher bei der Testversion genommen hatte "The Panorama
Tools stitcher and optimizer are not supported (only the built-in PTGui stitcher and
optimizer)". Hatte ich wohl ueberlesen. :)

Ich finde, die neue Viewpoint Funktion ueberzeugt bei einem ebenen Nadirbild wirklich.

Gruesse,
Christoph
Gruesse,
Christoph

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m_stoss

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19

Montag, 8. Oktober 2007, 08:08

Hallo Christoph,

na, das ist doch mal ein Erfolgserlebnis. Solche kleinen Stolpersteine bleiben einem leider bei all den Optionsmöglichkeiten von PTGui nicht erspart. Da kommt man aber durch :-)

Gruß,
Michael
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