Panorama Community

Errr ... wenn du 2-3 Stunden für ein sphärisches Panorama brauchst ist das a) entweder sehr besonders oder b) du nicht konkurrenzfähig.
Möglicher Weise auch beides.

Ob Panorama oder nicht spielt bei der Kalkulation von Fotoaufträgen eigentlich auch keine Rolle.
Die einen rechnen rein nach Zeit, die anderen beziehen auch die Art des Auftrags, den Nutzen für den Kunden und womöglich Lizenzen (Art, Dauer, Verbreitung, etc. das volle Programm) mit ein.
Dazu kommen dann Betriebskosten, KSK, etc.

Wie man das dann dem Kunden darstellt ist wieder was anderes und auch individuell auf Kunden bzw. Aufträge bezogen.
Eine Richtlinie gibt es nicht, außer wie schon erwähnt der reine Zeitaufwand, aber der spielt für einzelne Aufnahmen eher eine untergeordnete Rolle.

Hallo Superama,

eine Preisfindung:

ein Fotograf bekommt so um die € 800 - 1.000.- pro Tag (in Österreich) - In dieser Zeit würde ich bei einer fixen Location in meiner Stadt ca. 3-4 HDR-Panos fotografieren und bearbeiten - ergibt sich ein Preis von ca. € 300.- pro Pano exklusive Anfahrt und Spesen.
Mit einer "schnellen Ausrüstung" Einzelfoto und einem 10er Fischauge (4 Aufnahmen pro Pano) geht dann wesentlich mehr. Bei schwierigeren Locations kommt dann 1 Pano auf € 800.- oder mehr je nach Aufwand.

Da ja die Panoramen meistens fürs Internet gemacht werden, gibt es das Nutzungsrecht nur für diese Webseite. Ohne zeitliche Begrenzung, da die Internetseiten immer wieder neu gestaltet werden.

schöne Grüße

Bernd

Wenn Du was für den Qualitätsbewusste Kunden bieten willst und dabei zeitsparend den Auftrag erledigen dann brauchst Du dazu ein anständiges Werkzeug wie das hier:
http://www.roundshot.com/xml_1/internet/…d1145/f1152.cfm

http://www.roundshot.com/xml_1/internet/…d1145/f1191.cfm

HDR Modus (zum Beispiel 3x15 Bilder): 1 Minute 10 Sekunden, Stitching und Ausgabe des 180x360° Panoramas in 32-bit HDR in 2 Minuten 7 Sekunden für ein 200MP Panorama.
Kannst Vorort alles kontrollieren und den Kunden den Entwurf vorzeigen. Kostet natürlich eine Kleinigkeit von ca. 13.000 Euro.

Kommt natürlich auf das Motiv und die Bezahlung drauf an, für Immobilien- oder Autoanzeigen wurde das Ricoh Theta S für 399 € sicher reichen.

Zitat von »Jürgen Schrader«

wenn du 2-3 Stunden für ein sphärisches Panorama brauchst ist das a) entweder sehr besonders oder b) du nicht konkurrenzfähig.

Das hört sich jetzt aber eher wie die Interessenvertretung der Schnellrestaurants als die der Sterneköche an

Es ist immer eine Frage, welcher Kunde und welche Qualität.
In meinen Augen ist z.B. bei der einfachen Abbildung von Räumen (und das sind die meisten Panorama-Jobs) oft keine höhere Auflösung nötig, als Du es mit einem Fisheye und 4-6 Aufnahmen und 3 Belichtungsstufen hinbekommst.
Das Fotografieren (Kamera drehen und auslösen) dauert eine Minute, und die Grundbearbeitung in ptgui dauert keine 5 Minuten.
Wenn keine großen Komplikationen sind, hast Du auch den Boden in unter 5 Minuten zugestempelt.
Das bedeutet, dass für einfache, aber aus Kundensicht hochwertige Panoramen, der reine fotografische Aufwand manchmal keine 15 Minuten sind.
Wenn Du in der Lage bist, 2 solche Jobs in einer Stadt mit jeweils 8 Panoramen zu machen, gehst Du bei 100 Euro/Panorama Abends mit 1600 Euro nach Hause (von denen natürlich noch so einige Kosten abgehen) , und hast nicht viel Arbeit gehabt.
Ich schätze, ein paar größere Anbieter machen das so, überlassen das Stühle schieben dem Kunden), und leben ganz gut damit.
Das Problem ist dann eher, wie man, auch zu diesem günstiger Preis, die 2 Jobs an einem Tag bekommt. Und darum machen es viele, die es versuchen, auch nicht so lange.

Anderer Job:
Du willst höherpreisig arbeiten: Oft ist die Akquise dann aufwändiger.
Kunde will eine intensivere Beratung, Du wartest auf das beste Licht, der Kunden möchte eine kompliziertere Tour-Navigation, evt. sogar eine App für die Tour, will 10 Tage nach dem Shooting doch noch die Raumwände in der Farbe, die der Maler nächsten Monat streicht, und die alten Logos sollen durch die neuen ersetzt werden, die Räume sind erst in einer Stunde fertig weil alles schlecht organisiert ist...
Da können auch 500 Euro zu wenig sein.

Was ich sagen möchte:
Der Aufwand, den man für ein hochwertig wirkendes Panoramabild gemacht werden muss, kann sehr unterschiedlich sein. Und damit auch die Endpreise.
Ein niedriger Preis heißt nicht automatisch, das der Fotograf insgesamt wenig verdient, denn diese Frage hängt auch stark von Arbeitsorganisation und dem Aufwand außerhalb des eigentlichen Fotografierens ab.
Da unterscheidet sich die Panoramafotografie von der herkömmlichen Fotografie überhaupt nicht.

Mein Eindruck ist allerdings:
Virtuelle Touren leben aus Kundensicht sehr stark vom Effekt.
Kunden zu finden, die den Unterschied zwischen einem Panorama aus 4 x 3 Fischeiern (oder sogar der Qualität des Prora-One-Shot-Panoramas das hier vor ein paar Tagen gpostet wurde) und deinen 80-Bilder Panoramen anerkennen und zu honorieren wissen, ist bei der interaktiven Panoramafotografie noch schwieriger als bei ähnlichen Qualitätssprüngen in der herkömmlichen Fotografie.

Kurze Anmerkung noch zum Preisgefüge:
meine Einschätzung ist übrigens, dass in der genannten Fotografen-Liga "Tagessatz 800-1000 Euro" viele Shootings gibt, bei denen die Nutzungsrechte komplett mitveräußert werden.
Und zwar deshalb, weil das oft kleine bis mittelgroße Kunden sind, die das Thema eh nicht verstehen, und die reale Nutzung im Sinne der Sichtbarkeit der Bilder im Vergleich zu größeren Firmen oft klein ist.
Meiner Wahrnehmung ist der detaillierte Verkauf von Nutzungsrechten erst in einer Liga höher durchsetzbar (dort wo auf Kundenseite LEute mit Marketinghintergrund sind, die auch eher in Kamapgnen arbeiten).
Aber vielleicht liege ich auch falsch.

Und mal meine persönliche Meinung zum Thema "Berechnung nach Motivzahl" vs. "Berechnung nach Stundensatz":
Wie oben geschrieben, kann man einfache, aber aus der Sicht kleiner Kunden oft ausreichende Panoramen auch in 20 Minuten fertigstellen. Das ist den Kunden doch noch weniger bewusst als uns. Wenn ich dann 150 Euro je Panorama mache, dann klingt das aus Kundensicht nicht nur besser kalkulierbar, sondern auch günstiger als ein Stundensatz von 450 Euro. Auch wenn der Endpreis der gleiche ist. Das Anfahrt und Nebenkosten noch dazukommen sollten, ist ja in beiden Berechnungen so, und haben mit dieser Preisaufstellung erstmal noch nichts zu tun.

PS: Viel Glück bei der Akquise, einfach ist das im Panoramabereich nicht, und freue Dich über jeden einzelnen Kunden : )

Zitat von »Superama«

...
Ich vermute nun, und jetzt mal wieder zurück zu den Panoramen, dass in diesem Bereich eben viele unterwegs sind, die es für ein Schulterklopfen machen, weil sie nicht davon leben müssen. Am Ende muss man gucken, wie viele Kunden man realistisch pro Monat und Jahr bekommt, um danach kalkulieren zu können. Denn der Preis pro Panorama sollte ja zumindest indirekt eine Nutzungsgebühr beinhalten. Aber wie gesagt, ich habe in dem Bereich bisher keine Erfahrung, werde es angehen und weitersehen. ...

Hallo und Willkommen Superama,

das ist sicherlich die eine Seite einer Preisfindung, zu der sich zwei Parteien handelseinig werden. Wenn ich als leidenschaftlicher Fotoamateur und Gelegenheitspanograf meine langjährigen Erfahrungen aus einer ganz anderen Branche beisteuern darf, dann stoße ich dort immer wieder auf Sätze wie: "Beton ist überall gleich grau". Will heißen: "Der Billigste bekommt den Auftrag." Wenn dieses Denken auf der Seite der Anbieter von Leistungen - zumeist unbewusst - verinnerlicht wird, sind die Ergebnisse der Preisfindung dementsprechend schlecht. Trotzdem gibt es immer wieder einzelne Anbieter, die es anders machen. Sie fragen sich jenseits von rein kalkulatorischen Überlegungen: Welch' einen höheren Preis ist der Kunde für welchen besonderen Mehrwert zu zahlen bereit? Diesen Mehrwert kennen sie jedenfalls genau, nutzen ihn verkäuferisch "selbst-"bewusst und erzielen in aller Regel auch bessere Ergebnisse. Ist das nun Zufall, Glücksache, Methode oder eher Bauchgefühl? Sicher von Allem etwas, je nach dem, wie zufrieden der Anbieter mit sich und seinen Ergebnissen ist ...