Panorama Community

Schick.

Erzähl doch mal etwas zur Entstehung. Den Himmel hast du per Hand zurecht gerückt?

Und was passiert, wenn du die PTS Datei einfach mal mit den Fotos von dem anderen Bilderset öffnest?

Zitat von »panox«

Beantwortet:

Zitat

How are doppelgangers possible with one shutter release?
Bad stitching, low shutter speed and the "racing condition". You cannot take a 36 pictures at the "exact" same time (there is always a delay), so if you move during the shot and get caught my multiple camera's, you can create doppelgangers. Its very rare, but it can happen. (try to take a picture of a race car, it will always be with ghosting)

Falsche Antwort. Nach allen meinen bisherigen Beobachtungen löst Panono
so synchron aus, dass Doppelgänger völlig ausgeschlossen sind, zumindest
durch Weiterbewegen. Ghosting bei HDR ist natürlich sicher vorhanden.

Hier übrigens noch die Richtige Antwort:

http://forum.panono.com/forum/panono-sup…p=4970#post4970

Das war kein Panono Bild, sondern ein Handypanorama mit den Doppelgängern.

M.E. solltest du dir bezüglich Doppelgängern in belebten Szenen gar keine Sorgen machen müssen.

Gruß

P.s.: Die Baustelle ist dem Ergebnis von der Panono Cloud sehr ähnlich. Dort etwas mehr Verschiebungen an Fenster/Tür.

Oh, ich Dödel habe so viel vergessen, was ich eigentlich längst hier erzählen wollet:

ISO weiß ich gerade nicht, war im Automatikmodus. Sollte man aber herausfinden über: manifest.json. Nun also das ganze "wie wird gespeichert" Thema. Die Kamera selbst speichert keine wirklichen JPEGs. Stattdessen gibt es für jede Linse ein JPEG für jeden Farbkanal in RGB. Dazu gibt es einige kryptische Dateien, die wohl Sensordaten enthalten. Als drites wäre da noch die manifest.json. Ich weiß nicht, ob diese nur von der Kamera, oder auch von der Cloud geschrieben wird. Darin sind jede Menge Daten zum Foto und jede Menge Daten zu den einzelnen Bildern enthalten. Unter anderem auch eine Roatationsmatrix. Ich habe mal versucht diverse Werte in den PtGUI Image Parameter Tab zu kopieren. Vor ein paar Monaten hatte ich mit etwas Umrechnung (weiß nicht mehr wie ) ein paar Bilder grob in Position bringen können. Sollte also auch die Cloud ihr Ergebnis dort rein schreiben, könnte man eventuell ein Umrechnungstool zu PtGUI entwickeln. Ich schätze aber, dass nur die Kamera schreibt und daher nur grobe Positionsdaten drin stecken.

All diese Dateien liegen dann in der Cloud per Download als .UPF Datei bereit. Diese Datei ist faktisch aber nur eine ZIP Datei, man kann sie umbenennen und einfach öffnen. Dann bietet PANONO noch ein Programm an, um aus der UPF Datei 36 JPEGs zu bekommen. HDR funktioniet leider noch nicht, habe erst vorgestern gemeldet, dass das nicht geht. Sollte es aber bald. Hoffentlich.

Bald soll die UPF Datei (oder gar die fertigen JPEGs) auch per USB Anschluss erreichbar sein.

Anbei die JSON des Kraftwerk Bildes. Vielleicht ist jemand gut in Panorama-Mathe und bekommt die Umrechnung in PtGUI taugliche Werte hin. Wenn jemand die Formeln hat, kann ich ein Programm zum umrechnen in PTS Dateien schreiben.

Thema Marketing glauben:
Das Ganze ist für mich kein Marketing mehr, für mich tangiert es schon fast § 263 StGB, jedenfalls aber § 434 BGB Absatz 1 Satz 2. Es wird mit 108 Megapixel Panoramen in 360x360 geworben. 108 Megapixel sind nur die Summe aller Sensoren. Die Panoramen aus der Cloud haben vielleicht 90 Megapixel und werden dann interpoliert. Aucht existiert bekanntlich kein 360x360. Auf beides habe ich Jonas hingewiesen, auch meine Bedenken über das Erfüllen oben genannter Tatbestände. Interessiert ihn nicht, er hält an diese Falschaussagen fest und täuscht damit alle Käufer.

Gruß

Gruß

Halle mit Struktur könnte ich eventuell morgen früh am Flughafen hin bekommen, könnte aber zeitlich knapp werden.

Json kommt aus der Cloud. Zu vergleichen ob sie überall gleich ist, ist natürlich guter Ansatz. Werde ich später mal ansehen.

Die einzelnen RBG Kanäle bekommr man sicherlich einfach in PS zusammen gerechnet.

Ok, Matrix Werte sind für jedes Panorama gleich. Wird also von der Kamera geschrieben und hat nichts mit dem Cloud-Stitching zu tun. Schade.

Fraglich, ob Jonas noch ein verwertbares Format des gestitchten Ergebnis bereitstellt oder ob alles was in der Cloud passiert proprietär bleibt. Habe ihn nochmal darauf angesprochen.

Gruß

Zitat von »Wolf«

Das verstehe ich nicht. Kommt es jetzt aus der Cloud oder vom Ball?

Wie oben geschrieben kommt direkt vom Ball noch gar nichts, weil es keine USB Verbindung gibt. Damit kommt jede Datei aus der Cloud. Geschrieben wir die Datei m.E. aber von der Kamera.

Zitat von »Wolf«

Müsste man dazu nicht verschiedene Panonos vergleichen?

Selbstredend habe ich nicht zwei gleiche genommen

Zitat von »Wolf«

Zahlen sind noch keine Farben Denen muss, z.B. durch ein Profil, auch eine "Bedeutung" gegen werden.

Es geht hier auch nicht um Zahlen, sondern um Farbkanäle. Warum sollten 3 einzelbilder des jweiligen Farbkanales nicht zu einem RGB Bild verrechent werden können?

https://helpx.adobe.com/de/photoshop/usi…e-channels.html

Interessant ist, dass es zwei Versionen des Grün-Kanals gibt.

Zitat von »EOS1D«

Zitat von »Wolf«

Zitat von »EOS1D«

Warum sollten 3 einzelbilder des jweiligen Farbkanales nicht zu einem RGB Bild verrechent werden können?

Wir schreiben aneinander vorbei.
Die Frage ist doch, wie das nachher farblich aussieht. Und das hängt daon ab, wie die "Zahlen" im Farbraum (welcher?) angeordnet sind.
Kannst Du ja mal testen. Wäre ja zu schön, wenn die Werte der drei Kanäle identisch mit dem Bild aus der Cloud sind.
Und dann kommen evtl. noch weiter Probleme, wie Demosaicing dazu.
Sonst könnte ja jeder eine RAW-Entwickler schreiben

Gruß
Wolf

Nun ich bin mir ziemlich sicher, dass die kombinierten JPEGs
idetisch mit denen sind, die das UDF2JPEG tool ausspuckt, somit
identisch mit denen die ich hier hochgeladen habe und schließlich genau
die Bilder, über die wir hier die ganze Zeit schreiben und für unsere
Experimente verwenden . Daher versteh ich auch dieses ganze Thema
irgendwie nicht ;-) Wir reden hier nicht von RAW Dateien.

Bist du dir sicher, dass du die Funtionsweise verstanden hast?

Sorry, hatte gerade nur Paint zur Hand. Vielleicht klärt sich damit diese komische, eigentlich unnötige RGB-Einzelbilder Diskussion...




"zum Download an" sollte an der einen Stelle natürlich stehen.

Zwischenzeitlich ist die erste Reise mit Panono gewesen.

Die Kamera macht Spaß, endlich auch Panoramen in Situationen, in welchen ich sonst nie Murmeln gemacht hätte.

Mich selbst mit dem Stick aus dem Bild raus zu retuschieren ist meist relativ gut möglich.

HRD macht wie erwartet heftiges Ghosting. Es wird aber bald die Option geben, auch LDR Bilder aus den HDR Aufnahmen zu generieren.

Viel Spaß mit den Bildern. Text wie gehabt in schlechtem Englisch:

Hi guys!



I was on a weekend-trip with Panono for the first time. Just want to show you some impressions.

All images are more or less edited. So this is also meant as demonstration of Panonos potential.

Will let you know whatever I changed in each image.



Trip starts with a breakfast in the Lufthansa Senator Lounge at Munich Airport



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, facial blurring)



Some breakfast champagne at the Bar



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, facial blurring)



In the plane on the way to Helsinki, Finland - maybe the first Panono image at 35.000 feet altitude?

My face is split in two images makes it look kinda weird.



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, facial blurring)



A room tour through the hotel suite at Hilton Helsinki Strand Hotel. All room panoramas are shot with a DSLR setup.

However the balcony and the atrium are shot with the Panono. Except of
this two places you can change everywhere from day to night view.

Have fun walking around!



(PtGui: horizon alignment; Photoshop:
color correction, tripod removal, removal of myself with the stick,
removal of the worst stiching errors)

Panono originals: balcony | atrium



Two shots around the Helsinki cathedral



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/8SmuYdiOlIEM





(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/mWDIJLE3Qzzt



Inside the famous Temppeliaukio Church - a church built into a big rock



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/aQhgCHC8MGvX



For comparison a DSLR panorama of the same place. However not 360x180 and shot without tripod



On the second day we made a trip to Tallinn, Estonia.



Our cabin on the 4 hour ferry ride



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, removal of the (MANY) worst stiching errors)

Panono original: https://www.panono.com/p/oRztxsIKbFuC



The little bathroom with shower in the cabin



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, removal of the (MANY) worst stiching errors)

Panono original: https://www.panono.com/p/QbGonCGPszcp



On the helicopter deck of the ferry MS Silja Europa



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/UUuGEKGAaBP7



On our way to Tallinn



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/AjMafZPMyy2O



The estonian city appears at the horizon



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/2YFVtcJQAKHU

The ships atrium



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/kKZTsXZLNWGp



The mideavel town of Tallinn. Right at the center of the Town Hall Square



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/8mEtKfbhr82M



The famous view point on the Tompea Hill



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction)

Panono original: https://www.panono.com/p/0sUno9tnJUWU



Again a DSLR image for comparison





Finally a panorama at the mideavel castle



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/kXzthqCsvSqr


Last day in Helsinki.



We visit the islands of Suomenlinna, a large sea fortress.



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/5r2jHItQqtm6



That's one large canon!



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/eLxw5NqAp8Va



The area down those steps was declared as "swimming beach" ;-)



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/hmwPuFjB2nXl



Right ontop of one of the walls.



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/y9SGneTgjO1y



And finall the Kings Gate



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, removal of myself with the stick)

Panono original: https://www.panono.com/p/LbwTN4zfNoev



Our time is over and we have to travel back home. At Helsinki airport we spent our time in the SAS business class lounge



(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, facial blurring)





(PtGui: horizon alignment; Photoshop: color correction, tripod removal, facial blurring)





So this was my first trip with Panono. Taking panoramas while traveling,
wherever you can't or don't want to have DSLR setup was my reason to
buy Panono. Actually the camera does what I expected.



Wherever you see a comparison with the DSLR panoramas you clearly see
how much inferior the panono is. The colors are always kinda weak and
even image editing doesn' really help here.

So indoor (like the hotel rooms) I will always use a DSLR setup instead
of Panono. The ship cabin shows that you can really forget Panono in
small rooms. I spent a lot of time to fix the worst errors in Photoshop.
However the result is just mehh. Also Panono creates a loooot of
chromatic aberrations (purple borders around hard contrasts) wherever
some light is around. This can however be fixed in Photoshop/Lightroom
very well.



As one can see in all the examples: You can forget HDR mode where people
are moving. All the blurred or ghosted people in the images just look
odd. However I thought I have to shoot in HDR to not have a overbright
sky and bad shaddows. I'm not sure whether I should HDR or not in those
situations in the future. Maybe doing both would be the best solution. (Jonas,
can we get a mode, where it takes HDR and LDR at the same time?
Actually it shouldn't even be neccessary to shoot two times, one should
be able to get a HDR version stiched from the data of the HDR image,
when just using the EV+/-0 set? That would be great! Just an option to
get a LDR version of an HDR panorama in the cloud.)



Nadir correction (removing tripod) is very easy. That is really fun.
Just a very small footprint to stamp away in Photoshop. Also removing
oneself with the stick isn't too hard in most situations. The hardes
part in some cases is actuall to get rid of the loooooong shaddow of
yourself with the stick.



This was a very nice trial run. In three weeks I start a big city trip
(9 big cities in China/Korea/Japan within 3 weeks). I know a lot better
how to handle Panono on travel trips now.



Hope this was interesting or even helpful for some of you. Or helps waiting for your own Panono.



Feel free to drop some feedback.



Best wishes

Stefan