Sie sind nicht angemeldet.

Versuch ein "Kugelpanorama" ohne Weitwinkelobjektiv zu erstellen - Problem?

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Panorama Community. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

  • 1
  • 2

cubix

Neu im Forum

  • »cubix« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

  • Nachricht senden

1

Dienstag, 15. März 2011, 21:10

Versuch ein "Kugelpanorama" ohne Weitwinkelobjektiv zu erstellen - Problem?

Als ich neulich ein Kugelpanorama in einer Zeitschrift abgedruckt sah, bekam ich den Gedanken es selbst auszuprobieren.

Allerdings hatte ich und habe ich nicht gerade vor, ein Weitwineklobjektiv, Fish-Eye-Objektiv oder Nodalpunktadapterzu kaufen.

Ich habe ein Versuch gestartet und 360°-Aufnahmen mit einemnormalen Stativ gemacht, d.h. dass meine Kamera beim Fotografieren von unten nach oben auf dem normalen Stativkopfimmer weiter nach hinten gelehnt wurde anstatt sich um die Achse des Objektives zu drehen...(ich weiß das sollte man gerade nicht machen, aber anders ging es nicht)

Nun habe ich querkantige Einzelaufnahmen gemacht, um sie zu einem 180°-Bild zusammenzufügen. Davon hätte ich dann mehrere, die wiederrum zu einem 360°-Bild zusammenfügen würde.
Nur ist jetzt das Probelm, dass meine zusammngefügten180°-Bilder nicht rechteckig, sondern diese Form haben:

[url]http://s.gullipics.com/image/m/i/b/hq2x3b-jlkddj-lyux/img.jpeg[/url]

Ich brauche sie allerdings so, als ob sie mit einem Weitwinkelobjektiv aufgenommen worden sind, d.h. zwarrecheckig,
aber an den Ecken verzerrt.Mit Photoshop CS4 habe ich bereits den Filter "Wölben" und "Objektivverzerrung korrigieren" ausprobiert, ging aber nicht...

Hätte jemand vielleicht eine Idee, wie ich dass Bild sostauchen kann, dass es ohne Cropping rechteckig wird?

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

2

Dienstag, 15. März 2011, 21:20

Ich hab nicht so genau verstanden, was Du am Ende erreichen willst. Ein Kugelpano? Oder ein rechteckiges Bild?

Für ein Kugelpano brauchst Du keine rechteckigen 180°-Bilder. Die werden aus den Einzelaufnahmen direkt zusammengerechnet.
Versuch es mal mit Autostitch, vermutlich bringt Dich das schon nahe an Deine gewünschte Lösung.
Gruß vom pano-toffel

cubix

Neu im Forum

  • »cubix« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

  • Nachricht senden

3

Dienstag, 15. März 2011, 21:26

also in der Zeitschrift, in der ich das gelesen habe, wurde das mit einem
Weiwinkelobjektiv geschossen und dann mit Autodesks Sticher zusammengefügt.

Ich bräuchte allerdings zuerst die Pseudo-Weitwinkelaufnahmen, um die zu einem
360°x180°-Panorama zusammenzufügen. Und die sind rechteckig mit den typischen
Verzerrungen eines Weitwinkelobjektivs.

Und das Bild im Link ist ja nicht rechteckig. Also kann ich es auch nicht mit den anderen
am Ende zum Kugelpano zusammenfügen.

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

4

Dienstag, 15. März 2011, 21:49

Zitat von »cubix«

also in der Zeitschrift, in der ich das gelesen habe, wurde das mit einem
Weiwinkelobjektiv geschossen und dann mit Autodesks Sticher zusammengefügt.
Ja, das geht. Es geht aber genauso gut mit Normal- oder Telebrennweiten. Man braucht nur mehr Aufnahmen, je länger die Brennweite ist.

Zitat

Ich bräuchte allerdings zuerst die Pseudo-Weitwinkelaufnahmen, um die zu einem 360°x180°-Panorama zusammenzufügen.
Falsch, so eine Zwischenstufe brauchst Du nicht.

Zitat

Und das Bild im Link ist ja nicht rechteckig. Also kann ich es auch nicht mit den anderen am Ende zum Kugelpano zusammenfügen.
Das denkst Du, weil Dein kompletter Ansatz einer falschen Idee aufsitzt. Glaub mir, das geht alles mit Einzelbildern!
Gruß vom pano-toffel

cubix

Neu im Forum

  • »cubix« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

  • Nachricht senden

5

Dienstag, 15. März 2011, 21:55

Dann würde ich gerne mal höflich nachhaken wie?

Weil die geschossenen Einzelbilder muss ich doch zuesrt
immer zu einer großen hochkantigen aufnahme hinzufügen
oder was an meinem Denkansatz ist falsch?

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

6

Dienstag, 15. März 2011, 22:05

Nein, Du brauchst keine große hochkantige Aufnahme.
Die Stitching-Software projiziert jedes Einzelbild auf eine Kugelfläche, und verformt es dabei so, dass später alles zusammen passt.
Voraussetzung ist natürlich die parallaxenfreie Drehung mit einem Nodalpunktadapter. Das wirst Du spätestens dann merken, wenn Du die ganzen Stitchingfehler siehst, die bei Deiner Aufnahmemethode zwangsläufig entstehen. Im Prinzip kannst Du damit Kugelpanos machen, aber sie werden nie gut genug sein.

Als Einstiegssoftware empfehle ich Dir noch einmal Autostitch. Das ist kostenlos und arbeitet ohne viele Einstellmöglichkeiten vollautomatisch. Wenn Du daran Spaß bekommst, dann gebe ich Dir gerne auch andere (aufwändigere) Empfehlungen.
Gruß vom pano-toffel

duckstance

Mega-User

Beiträge: 988

Wohnort: Wörthsee

  • Nachricht senden

7

Mittwoch, 16. März 2011, 10:19

Solange du draußen bist und keine zu nahen Objekte hast, geht es auch ganz gut ohne Nodalpunktadapter. Ich hab bisher auch keinen und mach alle Panoramen so. Einfach mal ausprobieren.
www.arnodietz.de

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

8

Mittwoch, 16. März 2011, 11:50

Ein Freihand-Kugelpano ohne Weitwinkel?
Das bedeutet, mit Kitobjektiv 18 mm an APS-C 30 Bilder mit NPA, und einige mehr (größere Überlappung) ohne NPA.
Das erfordert schon großes Können, ohne das dabei Löcher entstehen.

Zeigst Du uns bitte mal ein Beispiel dazu?
Gruß vom pano-toffel

rundguck

Super-User

Beiträge: 307

Wohnort: Braunschweig

  • Nachricht senden

9

Mittwoch, 16. März 2011, 13:19

360° Bilder ohne Hilfsmittel geht recht gut.
Für eine komplette Kugel, reicht auch ein Schrott- Adapter
Für meinen habe ich etwa 15€ ausgegeben.
»rundguck« hat folgende Bilder angehängt:
  • pa-teile.JPG
  • pa_1.JPG
  • pa_2.JPG

duckstance

Mega-User

Beiträge: 988

Wohnort: Wörthsee

  • Nachricht senden

10

Mittwoch, 16. März 2011, 13:20

Achso ja ohne Weitwinkel wirds schwierig. Was hast du denn für eine Brennweite zur Verfügung cubix?
@pano-toffel: Die beiden hab ich z.B. Freihand mit 18mm mit aps-c gemacht:
http://www.panorama-community.de/wbb/ind…5758&highlight=
http://www.panorama-community.de/wbb/ind…5768&highlight=
www.arnodietz.de

Husixx

Neu im Forum

Beiträge: 17

  • Nachricht senden

11

Mittwoch, 16. März 2011, 13:38

Kugelpanorama oder Little planet?

Ich werde den Verdacht nicht los, dass du mit "Kugelpanorama" einen "kleinen Planeten" meinst, oder? Ich denke mir, dass du deshalb mit Photoshop -> "Wölben" versucht hast zu arbeiten. Richtig?

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

12

Mittwoch, 16. März 2011, 14:20

Zitat von »duckstance«

@pano-toffel: Die beiden hab ich z.B. Freihand mit 18mm mit aps-c gemacht...
Das ist eine gute Leistung! Ich vermute mal, dass diese Kugelpanos nicht so aus dem Stitcher kamen, oder?
Ich bin davon überzeugt, dass ein Anfänger ohne Hintergrundwissen so etwas nicht schaffen kann.
Gruß vom pano-toffel

duckstance

Mega-User

Beiträge: 988

Wohnort: Wörthsee

  • Nachricht senden

13

Mittwoch, 16. März 2011, 14:35

ja..da ist in der tat noch einiges an photoshop tricksen nötig ;)
aber wollte damit nur zeigen, dass man auch als anfänger ohne perfekte pano ausrüstung durchaus kugelpanoramen erstellen kann.
www.arnodietz.de

cubix

Neu im Forum

  • »cubix« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

  • Nachricht senden

14

Mittwoch, 16. März 2011, 18:21

also ja ich versuche ein Kugelpano zu erstellen, um es danach zu einem little planet zu machen.

ganz ohne Hilfsmittel bin ich nicht, da ich das einfachste der einfachsten Stative habe...
(also drei Beine und ein Kopf zum Drehen und Senken :) )

bei der Kamera handelt es sich um die Kompaktkamera "SAMSUNG S750", weil ich noch nicht die finanziellen Mittel
aufbringen konnte eine bessere zu kaufen, das ist aber auch nur Nebensache.

selbst im manuellen Kameramodus kann ich leider nicht auf die Brennweiten zugreifen, um sie zu verstellen.
die automatische brennweite beträgt 5,8 bis 17.4mm.
darüber hinaus noch einstellbarer Auto-Weißabgleich und Blendenverschlusszeit.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cubix« (16. März 2011, 18:28)

duckstance

Mega-User

Beiträge: 988

Wohnort: Wörthsee

  • Nachricht senden

15

Mittwoch, 16. März 2011, 18:39

Was ist denn eine automatische Brennweite? Und ist der Weißabgleich nun einstellbar oder automatisch? Blendenverschlusszeit gibts auch nicht soweit ich weiß. Meinst du damit dass du Blende und Verschlusszeit manuell einstellen kannst?
Mit der Kamera könnte es wirklich sehr schwer werden ein Kugelpanorama hinzukriegen ;)
www.arnodietz.de

cubix

Neu im Forum

  • »cubix« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

  • Nachricht senden

16

Mittwoch, 16. März 2011, 18:46

Weißabgleich ist einstellbar, genausowie die Blende und die Verschlusszeit.
Tut mir Leid alles so wirr zu schreiben, aber was die Technik hinter dem
Fotografieren betrifft, bin ich ziemlich unsicher...

duckstance

Mega-User

Beiträge: 988

Wohnort: Wörthsee

  • Nachricht senden

17

Mittwoch, 16. März 2011, 19:24

Kein Problem. Weißabgleich, Blende und Verschlusszeit musst du auf jedenfall manuell einstellen, sonst sind keine nahtlosen Übergänge möglich. Aber mit der Brennweite wirds schwierig. Versuchen kannst du es ja mal. Immerhin hast du den Vorteil dass der normale Stativ Drehpunkt bei einer Kompakt Kamera nicht so weit vom Nodalpunkt entfernt ist wie bei einer DSLR ;)
www.arnodietz.de

pano-toffel

Mega-User

Beiträge: 2 838

  • Nachricht senden

18

Mittwoch, 16. März 2011, 22:02

Zitat von »cubix«

also ja ich versuche ein Kugelpano zu erstellen...
....
.... Kompaktkamera "SAMSUNG S750"....
.... das ist aber auch nur Nebensache.
Mein lieber cubix, damit liegst Du völlig daneben. Mit der S750 brauchst Du mit Nodalpunktadapter knapp 100 Bilder in sorgfältig geführten Reihen und Winkelabständen. Wie Du das ohne Hilfsmittel nur auf einem einfachen Stativ hinbekommen willst, bleibt mir ein Rätsel. Ich bin gewiss kein ausgeprägter Pessimist, aber den Ehrgeiz für diese Aufgabe würde kein vernünftig denkender Fotograf aufbringen. Schon gar nicht, wenn die Art der Kamera (ohne vollmanuelle Bedienung) völlig ungeeignet für diesen Job ist.


Zitat

.... selbst im manuellen Kameramodus kann ich leider nicht auf die Brennweiten zugreifen, um sie zu verstellen.
die automatische brennweite beträgt 5,8 bis 17.4mm.
darüber hinaus noch einstellbarer Auto-Weißabgleich und Blendenverschlusszeit.
Deine sehr laienhafte Verwendung von fotografischen Begriffen deutet darauf hin, dass Du Dich noch kaum mit der Theorie und fotografischen Grundlagen beschäftigt hast. Damit fehlen Dir eine Menge Kenntnisse, die Du für dieses Projekt dringend brauchst.

So gerne ich weiterhelfen möchte, auf Grundlage dieser Voraussetzungen sehe ich keine Möglichkeit zum Erfolg.

Wenn Du wirklich Kugelpanoramen fotografieren willst, dann solltest Du in entsprechende Geräte, vor allem aber in fotografisches Knowhow investieren.
Gruß vom pano-toffel

rundguck

Super-User

Beiträge: 307

Wohnort: Braunschweig

  • Nachricht senden

19

Mittwoch, 16. März 2011, 22:50

Es muss nicht immer eine Kugel sein. 360° Panoramen machen auch Spaß
Hier eins ohne Hilfsmittel mit Kompaktknipse auf Autopilot.
Software MS ICE. Bilder reingeschoben- fertig- eine Online-Präsentations-Plattform ist integriert.
Einfacher geht es nicht

Belingo

Fortgeschrittener

Beiträge: 63

Wohnort: Starnberg

  • Nachricht senden

20

Donnerstag, 17. März 2011, 09:16

Hi Cubix,

Du kannst auch aus einem einreihigen Pano mit 360° oder auch weniger eine Mogelkugel machen...
Schau mal hier

Grüsse
  • 1
  • 2

Ähnliche Themen

Verwendete Tags

Fisheye, Kugelpanorama, Little, Objektiv, Panorama, photoshop, Planet, Stiching, Verzerrung, Weitwinkel