Panorama Community

Zitat von »marijonas«

....
Bei einem seitlichen Schwenk der Kamera nach rechts wandert der Vordergrund ebenfalls nach rechts.
Wohin muss ich dann die Kamera versetzen, vor oder zurück?
....

Hallo Richard,
in dem Fall muss die Kamera etwas nach vorne. Bedingung ist aber, dass die seitliche Verschiebung vorher exakt stimmt. Dazu habe ich schon einiges geschrieben. Die Linealmethode scheint mir bisher die beste zu sein.

Hallo Richard,
die Drehung um 90° ist für die Einstellung der horizontalen Schiene bedeutungslos. Die 5 mm Verschiebung der 180°-Bilder solltest Du genau ausgleichen. In welche Richtung das geht, ist eine Frage des räumlichen Vorstellungsvermögens, oder Du probierst es einfach aus. Ich muss bei jedem Einrichten neu drüber nachdenken, oder beim Schieben einfach nur durch den Sucher schauen.
Das bekommst Du hin!

Das hilft weiter:

http://www.johnhpanos.com/epcalib.htm

Toni

Vieleicht sind folgende Tutis hifreich:

Hallo!

Zitat von »marijonas«

Ein Nadirbild aus 8 Einzelbildern habe ich auch schon zusammenbauen lassen, das bis auf 2 Ausreißer auch ganz gut passt.
Sprich kein starker Sägezahn, der auf eine seitliche Dejustage schließen lässt. Siehe Anhang.

Bei der Methode darf eigentlich nur ein kleiner Teil des Rotators auf den Einzelbildern sein:

Zitat

you just must be able to see at least some of the "outer edge" of the panohead in the shots but never "all".

Zoning in on perfect (NPP) via Nadir view

Grüße,
Jens

Zitat von »Toni Hz«

Das hilft weiter:

http://www.johnhpanos.com/epcalib.htm

Toni

Dieser Methode hatte ich damals auch vertraut, und mich gewundert, dass der "Mittelpunkt" deutlich gewandert war, wenn ich das Sigma 10-20 gezoomt hatte. Die selbe Erfahrung haben auch andere aus diesem Forum gemacht. Seit ich die untere Schiene mit der Linealmethode eingerichtet habe, stimmt sie bei jeder Brennweite. Der Drehpunkt ist zwar nicht mehr genau mitten im Bild, aber es gibt keine Parallaxverschiebungen mehr im Boden. Das ist mir wichtiger, als mein System nach einem um einige Pixel verschobenen Sensor auszurichten.

Es bleibt jedem selbst überlassen...

Hallo Richard!

Zitat von »marijonas«

hm, jetzt bin ich ein wenig ratlos. Also mit Deiner Linealmethode habe ich jetzt den optimal-stitching-point justiert. Das kann man ja in beide Richtungen, vor und zurück sowie seitlich.
Wenn kein Versatz bei egal wieviel Grad Drehung auftritt, sollte die Drehachse die optische Achse schneiden.

Mein Testpano ist besser geworden, reißt mich aber noch nicht vom Hocker.

Heute Morgen habe ich noch Mal einen Stecknadelkopf an der Glasscheibe mit einer Straßenlaterne zur Deckung gebracht und seitlich geschwenkt. Oje, welch ein Versatz!

Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Mein Verständnis der Linealmethode ist, dass man damit ausschließlich die untere Schiene (links/rechts) kallibriert. Dabei muss die Kamera senkrecht nach unten blicken und die Drehachse ist um 180° zu schwenken. Die obere Schiene (vor/zurück) muss weiterhin herkömmlich kallibriert werden. Dabei sollte die Kamera waagerecht blicken und es ist sinnvollerweise um den später zu verwendenden Drehwinkel zu schwenken (z.B. 45° bei 8 Bildern in einer Reihe), da der NPP vom Drehwinkel abhängt.

Zumindest habe ich so meine Ausrüstung kallibriert und erziele damit auch recht gute technische Ergebnisse, wenn man von meinen fotografischen Fähigkeiten einmal absieht.

Edit: Mir geht gerade auf, dass Du mit vor/zurück eventuell nicht das Verschieben auf der oberen Schiene meinst, sondern die Zentrierung der Kamera+Linse beim Blick nach unten. Nachdem Du anhand der Linealmethode die Kamera+Linse zentriert hast, musst Du mittels der herkömmlichen Methode noch den Abstand der Linse zur Drehachse kallibrieren.

Grüße,
Jens

Zitat von »marijonas«

.... ich kann meine untere Schiene, da sie am Rotator festgeschraubt ist, in alle Richtungen verschieben, siehe Bild oben.

Das ist kein Problem, wenn Du beide Richtungen getrennt voneinander justieren kannst. Ansonsten ist es ein Gang auf rohen Eiern. Es muss gewähleistet sein, dass sich die optische Achse mit der Rotatorachse schneidet. Deine verschiebliche Lösung ist insofern gut für ein einmaliges Ausrichten, danach sollte diese Richtung dauerhaft fixiert werden und nur noch parallel zum unteren Arm geschoben werden können.

Zitat

Da mir bei der Linealmethode aufgefallen ist, dass bei einem 90° Schwenk bereits die Markierung sich wegbewegt, habe ich eine Position gesucht, wo die Markierung auf dem Lineal in allen Stellungen stehen bleibt und nicht mehr eiert.

Bei Deinem Gerät muss man raten, ob die oben beschriebene Querrichtung noch nicht passt oder ob die Einstellung der oberen Schiene ungenau ist. Beides könnte die Linealverschiebung erklären.

Zitat

Das kann man an den käuflichen Schienen nicht justieren, das muss bei denen so passen, wenn´s genau genug gefertigt ist.

Bei den käuflichen Schienen ist das aus gutem Grund so. Bei maschineller Fertigung ist die Genauigkeit sicher größer als bei manueller Produktion. Aber Du hast recht, in den meisten Fällen wird diese Genauigkeit guten Glaubens vorausgesetzt und nicht geprüft. Ein Ausgleich wäre hier mit einem T-Adapter möglich.

Mal am Rande: die Kamera sitzt auf dem NN3 keineswegs so gleichmäßig, wie es wünschenswert wäre. Die Kameraplatte ist einerseits beweglich auf der oberen Schiene. Kurz vor dem Festziehen der Klemmschraube lässt sich die Platte auf der Schiene um etwa 0,5° nach links und rechts schaukeln. Die Plattenbefestigung an der Kamera ist nicht geführt, also nur nach Augenmaß geradegerichtet. Verschätzt man sich um ein weiteres halbes Grad, dann kann die optische Achse leicht 1-2 Millimeter neben der Sollstellung sitzen.

Für mehr Perfektion müsste die Kameraplatte ans Gehäuse "angegossen" werden und die Führung zwischen Platte und oberer Schiene müsste aus konischen Profilen gefertigt sein, die beim Festziehen jegliche Toleranz auf NULL bringen. Ja, das wär's!


Ich begnüge mich mit meinem unperfekten Equipment und geh Panos schießen. Am liebsten mit Einbein oder Spieth-Pole. ;-)

Zitat

Zitat von »pano-toffel«
Für mehr Perfektion müsste die Kameraplatte ans Gehäuse "angegossen" werden und die Führung zwischen Platte und oberer Schiene müsste aus konischen Profilen gefertigt sein, die beim Festziehen jegliche Toleranz auf NULL bringen. Ja, das wär's!

JA, das wär was ;-) . Da wär ich sofort dabei.

Dann solltet ihr euch mal die verdrehsicheren Kameraplatten von Kirk oder RRS anschauen.

Zitat von »Jürgen Schrader«

Dann solltet ihr euch mal die verdrehsicheren Kameraplatten von Kirk oder RRS anschauen.

Markins hat auch welche!

@ Jürgen und Andreas:
Gut zu wissen, dass es solche Platten gibt, und wo man sie herbekommen kann.
Für meine Ansprüche werde ich sie in naher Zukunft allerdings nicht anschaffen.
Sie würden zu einem NN3 und zu einem Selbstbauadapter nicht so recht passen.
Dazu müsste das ganze Equipment eine Nummer edler sein.