Panorama Community

Hallo Richard,

bei dem ominösen RMS Wert kann ich Dir leider nicht helfen, da ich AutopanoPro nicht habe.
Aber die Einhaltung des Nodalpunktes ist immer dann wichtig wenn sich sehr nahe und sehr ferne Objekte im Panorama befinden. Die Antwort also sehr vom Motiv bzw. der Standortwahl des Fotografen abhängig.
Übertrieben gesagt kann man mitten auf einem eintönigen Acker mit Häusern oder Wald in der Ferne den Nodalpunkt getrost vernachlässigen.

Ich hoffe das hilft ein wenig,
Marcus

http://www.panorama-community.de/wbb/ind…42752#post42752

Allerdings sind Panoramen mit einem Einbein durchaus möglich, auch wenn man Elemente stark im Vordergrund hat.
Das hier habe ich vom Einbein gemacht. Hier hatte ich ein Brückengeländer direkt vor mir.

Klick

Auf dem Einbein habe ich ein selbstgebauten Adapter, mit dem die Kamera sich um den Nodalpunkt dreht, wenn ich das ganze Einbein drehe.
Nach jeder Drehung (60°) richte ich das Einbein per Libelle wieder in der Vertikalen aus. Das funktioniert gut.

Auf Nadir und Zenit muss ich verzichten. Das Bodenbild mache ich schräg von der Seite.

Gruß
Uli

Zitat von »marijonas«

... mit der kleinen Besonderheit, dass mein selbstgebauter Adapter einen Ausleger haben wird, so dass der Nodalpunkt stets über dem Einbeinfuß ist und das Einbein quasi schiefsteht.
Dann kann ich beliebig an dem Ausleger die Kameraträgerplatte nach oben und unten schwenken und mir steht nach unten nix im Weg....

Ganz ähnlich mache ich das mit einem Einbein und dem Manfrotto Actiongrip. Die Libelle sitzt dabei auf dem Blitzschuh der Kamera.
Zum Ausrichten genügt mir eine lotrechte Kante (z.B. ein Türrahmen) oder in der freien Natur ein kleines Lot.
Beachte, dass nicht nur der Drehpunkt lotrecht über dem Stativfuß sitzen muss, sondern auch dass die Kamera selbst lotrecht stehen sollte.
Die schräge Stellung des Stativs birgt eine kleine Tücke: Sie ist bei jeder Auszuglänge unterschiedlich! Deshalb verwende ich keine starre Verbindung.

Hallo Richard!

Zitat von »marijonas«

Mit AutopanoPro kam auf einen RMS Wert von 5,14 wenn ich 10 Bilder à 3 Reihen + N + Z machte. Das macht eine Überlappung bei 18mm Brennweite von knapp 30% aus.
Wenn ich bei den Bildern vorher die Verzeichnung automatisch mit Capture NX2 herausrechnete, dann sank der RMS auf 5,1.

Die Autopano FAQ empfiehlt die Verzeichnung nicht mittels externer Programme herauszurechnen, sondern von Autopano korrigieren zu lassen:
Which processing tasks must be performed before Autopano Pro and which ones must be performed after?


Bei mir ist die Korrektur der Linsenverzerrung in Autopano Pro standardmäßig deaktiviert. Du findest diese Option in den Einstellungen des Projekts (der erste Knopf von links unter dem großen Start-Knopf). Außerdem würde ich dort einmal die anderen Optionen durchprobieren: Erkennung: Hoch und Optimierung: Stark (wenn man das exlizit auswählt, dann enthält das Preset Stark auch die korrektur der Linsenverzerrung).

Grüße,
Jens

Nur um deinen Beitrag kritisch zu widerlegen, man kann auch aus der Hand fotografieren und zu guten Ergebnissen kommen, hier ist ein guter Film über diese (uralte) Technik. Anstatt dem von Eric verwendeten Lot kann man auch seine eigene Schuhspitze als Anhaltspunkt nehmen.
http://www.fromparis.com/technical/make-…-3-minutes.html

Oder den Objektivdeckel auf den Boden legen.

Zitat von »Jürgen Schrader«

Oder den Objektivdeckel auf den Boden legen.

Jeffrey M. hat bei seiner Demo auf der Photokina einen Schlüssel als Lot und einen Euro als Ziel verwendet.
Ein gigantische technische Aufrüstung, wenn man bedenkt, dass vor zwei Jahren noch sein großer Zeh den Drehpunkt bildete. ;-)

Noch ein Hinweis zu der oben erwähnten Rechnung bei pt4pano.
Es geht nicht so sehr um den Abstand Kamera - Nahpunkt, sondern um den zwischen Drehachse(/Neigeachse) und Nahpunkt.
Wenn auf der Drehachse liegende Motivdetails (Zentrum von Zenith/Nadir) wegen eines geringen vertikalen Bildwinkels des Panos nicht ins Bild kommen, kann man das natürlich vernachlässigen.
Wenn aber die Motivbereiche nahe der Drehachse (und bei mehrreihigen Aufnahmem auch die nahe der Neigeachse) im Pano erscheinen, können auch kleine Fehler kritisch werden. Auch bei einem Bergpano. Die Probleme lassen sich zum Glück oft verstecken, aber wenn man in der Landschaft Kugelpanos macht und der Bodenbereich ist kritsch, dann ist da nix von Armlänge oder auch nur 15mm Toleranz, das sollte vielmehr auf den Punkt genau sitzen. Und das gilt auch bei einem größeren Abstand vom Bodenbereich. (Natürlich immer in Relation zur Auflösung von Kamera/Objektiv. Eine Präzision, die die Motivdetailgröße übersteigt, ist unnötig.)

Es geht auch natürlich ohne 100%ige Präzision (ich mache fast alles vom Einbein), die Stitchprogramme sind mächtig und mit etwas Bildbearbeitung kann man eine Menge retten. Aber es lohnt sich meist, sich etwas Mühe für die Kamerausrichtung zu geben.

Zitat von »marijonas«

.. so habe ich das auch in etwa vor, mit der kleinen Besonderheit, dass mein selbstgebauter Adapter einen Ausleger haben wird, so dass der Nodalpunkt stets über dem Einbeinfuß ist und das Einbein quasi schiefsteht.

Etwas spät, hab' das erst jetzt gelesen ..
Peter Nyfeler hat bereits 2004 einen derartigen Aufbau vorgestellt: Panoramakopf für Einbeinstativ ( Javaversion / Quicktimeversion ).
Sieht schon etwas verwegen aus ;-)
Salu2, Klaus

Hier gibt es Retuschetipps für alle Nadirgeplagten: http://www.rosaurophotography.com/html/PS4.html

Zitat von »Tom!«

Der Gullideckel ist mein Übungs und Verzweiflungsobjekt :-(.

Ich habe dazu auch einen interessanten Link bekommen:

http://www.easypano.com/forum/display_to…=1&TopicID=4162

Dort sieht man auch diese sägezahnartigen Unterbrechungen eines Kreises, welche anscheinend von einem seitlichen Versatz herrührt, wenn ich das richtig verstanden habe.

Vielen Dank, Tom!

Richard

Sowas hatte ich auch bei meinen ersten Tests. Ein halber mm unten an der Achse hat die Lösung gebracht. Auch den oberen Arm (Nodalpunkt) kann man nach dieser Anleitung sehr gut bestimmen.
Für mich einer der hilfreichsten Links der letzten Zeit und auch bei mir der Problemlöser der schlimmsten Stichfehler.

Zitat von »marijonas«

Will heißen, dort wo nicht gestitcht wird ist es egal, weil das nahe Objekt dann eh von einem Bild abgedeckt wird. Das ist der entscheidende Vorteil von den Fisheyes Oder?

Nein, das soll nur das heissen, was da steht. Es geht um den Abstand der Drehachse zum Vordergrund.
Und der ist im Zenith- bzw. Nadirbeirech nur mm groß (Abhängig von der Auflösung der Kamera)
Auf dem angehängten GIF: Es ist nicht der Abstand Kamera-roter Kegel wichtig, sondern der Abstand im roten Kreis zwischen der Drehachse (rot) und dem direkt benachbarten Bodenbereich.
Das gilt bei einreihigen Aufnahmen natürlich nur für Fisheye (Bei anderen Brennweiten ist der Bereich da unten/oben nah an der Drehachse ja nicht im fertigen Panorama.
Bei mehrreihigen Panos gilt das auch für andere Brennweiten