Panorama Community

Hallo Community,

ich suche einen möglichst preisgünstigen Nodalpunktadapter für meine Sony A77 II. Am WE hatte ich Gelegenheit einen Novoflex auszuprobieren. Ich glaube es war der Pro II VR - sehr feines Teil, für mich aber leider viel zu teuer.

Auf ebay und amazon findet man Nodalpunktadapter ab 62 Euro, welche davon taugen halbwegs? Mir ist klar dass ich bei den Billigadaptern höchstwahrscheinlich Abstriche machen muss.

Hat hier jemand z.B. den Fotomate ?
Oder den Quenox?

Als Eckpunkte möchte ich noch hinzufügen dass ich kein Fisheye habe, auch keins will, und ich gerne auch ziemlich große Kugelpanos machen will, z.B. mit 50mm Objektiv. Die Ausladung des Adapters soll groß genug sein um Objektive bis etwa 12 cm Länge einstellen zu können. 50mm hat an meiner APS-C Kamera einen vertikalen Bildwinkel von 18°, man bräuchte also wohl mindestens 24 Steps bzw. 15° Schrittweite - oder ist das schon zu knapp?

Ich schmökere hier im Forum schon seit etlichen Stunden und habe natürlich etliche Threads zu diesem Thema durchgelesen, blicke aber noch nicht so recht durch, daher diese Frage - obwohl mir schon klar ist dass die hier bestimmt schon oft gestellt wurde.

Was empfehlt ihr mir?

Vielen Dank euch beiden!

50mm ergeben schon 3 GP? Das hätte ich jetzt nicht erwartet. Ich hatte als mittelfristiges Ziel mal 1 GP ins Auge gefasst ... wobei ich allerdings davon ausgehe dass ich die Bildgröße um mindestens 30% (linear) runterrechne, eher wahrscheinlich sogar 50%. Je nach verwendetem Objektiv (bzw. dessen optischer Auflösung) halt so dass am Ende ein Bild rauskommt das auch bei 100% einigermaßen scharf ist.

Gibt's irgendwo im Web eine Tabelle oder eine Formel mit der man aus Kameraauflösung, Sensorgröße und Brennweite errechnen kann wieviel Pixel das fertige Pano haben wird?

Wie ich gesehen habe gibt es den NN3 II auch ohne unteren Rotator. Das würde sich bei mir anbieten, denn mein Kopf, ein Arcaswiss p0, hat am oberen Ende einen Rotator, zwar ohne Klicks aber immerhin mit Grad-Skala in 5° Schritten.

Nur schade dass der NN nicht gleich das Arca Schwalbenschwanzprofil hat - dann könnte ich ihn nämlich direkt in mein Q=Base setzen. Naja, dass ich kleine Kompromisse machen muss war mir ja klar.

Vielen Dank für den Link, allerdings kann ich mit diesem Spreadsheet nicht so recht was anfangen. Wozu gebe ich oben Winkel zwischen den Bildern ein wenn ich unten dann trotzdem noch Anzahl der Bilder eingeben muss? Und was sollen mir Abmessungen von 388,5 x 191,5° sagen? Irgendwas habe ich da glaub' ich noch nicht verstanden.

Mach ich was falsch oder erwarte ich zu viel?

Ich habe auch versuchsweise mal die genauen Werte eingegeben mit denen ich bzw. PTGui vergangenes WE eine Murmel gestitcht habe, ausgehend von einem UWW mit 8 mm Brennweite (kein Fisheye!), da kam ein doch ziemlich unterschiedliches Ergebnis raus: PTGui = 13336 x 6668 = 89 MP, MuMoKa = 17552 x 9767 = 171 MP.

Auch mit 50mm habe ich mal gerechnet um zu sehen wie Du auf die "über 3 GP" gekommen bist. Dabei habe ich hor. 12° hor. und vert. 18° angenommen, somit 30 Bilder hor. und 10 vert. (ergibt ca. 32% Überlappung). Damit gibt mir MuMoKa ca. 3,5 GP aus. Wenn diese Berechnung allerdings genau so fernab der Wirklichkeit liegt wie bei 8 mm ...

Was meine Ausgangsfrage anbetrifft bin ich inzwischen auf einen langen Thread im DSLR-Forum gestoßen, in dem diverse Möglichkeiten aufgelistet sind, tlw. mit Erfahrungen der User, denke ich werde mir einen iSHOOT holen, sowas wie hier gezeigt , nur mit längerer oberer Schiene und ohne den unteren Rotator, da ich den ja wie gesagt quasi in meinem Kugelkopf schon integriert habe.

Ich vermute mal Du kennst meinen Kugelkopf nicht näher. Schau Dir mal Fotos davon an... es ist eine "umgedrehte" Konstruktion bei der die Pano-Scheibe genau an der Stelle sitzt bei der sie auch bei einem "normalen" Aufbau wäre: zwischen der Kugel und dem L-Arm. Die Aufnahme oben (bei mir ein Novoflex Q=Base) sitzt exakt auf Achse (wenn ich den Q=Base entsprechend montiere - er hat unten 2 Gewindelöcher).

Somit kann ich die Panoscheibe exakt horizontal ausrichten, auch wenn das Stativ grob schief steht. Und somit eiert da nix! Ich halte diesen Aufbau sogar für tendenziell besser, einfach weil weniger Teile aufeinander gestapelt sind.

Klick-Stopps wären schön, da gebe ich Dir recht. Aber ich denke ich werde auch ohne klar kommen. Vertikal haben sie mir auch nicht gefehlt.

Dein Link zeigt mir eine Tabelle, goprohero3specs.png - ? ? ?

Der i-SHOOT Nodaladapter sieht so aus , nur eben statt der Panoscheibe unter deem L-Winkel direkt der Q=Base mit dem Arcaswiss p0.

Danke für den Tipp - einerseits... andererseits überzeugt mich der Panomaxx2 nicht so recht, er ist schwerer und teuerer als iSHOOT, und dabei fehlt der Basic Variante noch die Schnellwechselvorrichtung die beim iSHOOT schon mit dabei und platzsparend in die Neigeschiene integriert ist.

Ich habe eigentlich nur deshalb noch nicht bestellt weil demnächst wieder Naturfototage (Glanzlichter) in Fürstenfeldbruck sind und ich hoffe auf der Ausstellung dort einige der Teile oder andere Nodalpunktadapter mal anschauen und ausprobieren zu können. Vielleicht gibt's ja doch noch was geniales andersartiges was ich bisher noch nicht kenne:-)

@ Mark, warum hast Du alle Deine Beiträge gelöscht? Auch wenn ich nicht drauf eingegangen bin - für jemand anderen der den Thread vielleicht später mal liest könnten sie durchaus interessant sein. So wie jetzt wird der Thread ziemlich schwer nachvollziehbar.

@ HansHansa, der Panomaxx ist für sich gesehen und für User mit normalem Kugelkopf sicher eine preisgünstige und ich glaube auch gute Lösung. Bei mir schaut's aber so aus dass ich vorwiegend auf (Flug-)Reisen fotografiere und meine Fotoausrüstung, die schon jetzt recht groß und schwer ist (Tamrac Super Pro 14, ziemlich voll), mit möglichst wenig zusätzlichem Geraffel beladen will. Und außerdem habe ich - nicht ganz zufällig - einen ungewöhnlichen Kugelkopf der schon eine Panoscheibe integriert hat. Da spare ich mir doch gerne das zusätzliche Gewicht und das Geld für einen einen zusätzlichen Rotator und kauf mir lieber die benötigten Einzelteile auf amazon und ebay.

Außerdem habe ich inzwischen noch diesen L-Winkel entdeckt, damit und mit dem von Dir auch verlinkten Rotator und dieser Kameraschiene werde ich wohl mit ca. 150 Euro hinkommen - wenn ich nicht doch auf der schon erwähnten Veranstaltung noch was ganz anderes entdecke.

Okay Klickstopps fehlen hier komplett, aber ich glaube diese Einschränkung kann ich hinnehmen. Ich steh' ja noch ganz am Anfang mit meiner Kugel-Fotografie, bin mir noch nicht ganz sicher wie viel und wie ernsthaft ich das auf längere Sicht betreiben werde.

Was Dämmerung / Dunkelheit anbetrifft - da habe ich sowieso ein Problem, und nicht erst seit ich Panos machen will. Ich verstehe nicht warum nicht wenigstens die besseren Kamera beleuchtete Tasten haben, das fände ich eigentlich logisch, heutzutage wo man mit vielen Kameras auch noch bei fast völliger Dunkelheit fotografieren kann. Aber um diesem Problem abzuhelfen habe ich in meiner Tasche inzwischen auch eine Hirnbirn . Brauch ich auf vielen meiner Reisen sowieso auch für andere Zwecke: Damit mir auch im Dunkeln mal ein Licht aufgeht

Zitat von »wus«

Ich habe eigentlich nur deshalb noch nicht bestellt weil demnächst wieder Naturfototage (Glanzlichter) in Fürstenfeldbruck sind und ich hoffe auf der Ausstellung dort einige der Teile oder andere Nodalpunktadapter mal anschauen und ausprobieren zu können. Vielleicht gibt's ja doch noch was geniales andersartiges was ich bisher noch nicht kenne:-)

So, ich bin in FFB tatsächlich fündig geworden. Für insgesamt 135 Euro (Messepreis) bekam ich eine Benro MBP180T L-Schiene mit beidseitigem Arca-Profil, einen Sunwayfoto Rotator DDY-58 mit 2,5° Skala der ebenfalls vorne und hinten per Arca-Profil befestigt wird, und die Sunway-Schiene DMP-200R mit integrierter Schnellwechselklemme. Das ganze wiegt etwas über 700g, was zwar nicht ultraleicht ist, aber noch ganz passabel. Zum horizontalen Drehen verwende ich meinen Arca Swiss p0 Kugelkopf, dessen Panoramascheibe dank der umgedrehten Bauweise des Kugelkopfs oben liegt und somit horizontal ausgerichtet werden kann auch wenn das Stativ schräg steht. Er hat auch eine Skala mit 5° Unterteilung, zwar ohne Klickstopps und ohne Beschriftung, aber damit kann ich leben.

Ganz praktisch finde ich auch dass man den Kopf "umlegen" und dann den NPA als recht langen Ausleger verwenden kann um z.B. das Nadirfoto zu schießen.

Hallo Ronald,

danke für all Deine Tipps und Hinweise.

Von den 50mm habe ich gedanklich schon Abstand genommen, da der Bildwinkel an meiner APS-C Kamera so klein ist dass der von NPA und Stativ abgedeckte Bodenbereich nicht mit einem einzelnen Bodenfoto abgedeckt werden kann. Wenn ich die Kamera mit auf 35mm eingestelltem Objektiv am NPA senkrecht nach unten richte dann reichen die Stativbeine schon fast bis in die Bildecken, also wird das erst mal meine Maximalbrennweite sein.

Mit 16mm (entspr. 24mm an KB) habe ich aber schon erfolgreich ein Pano gemacht, was zwar auch etwas manuelle "Nachhilfe" brauchte, aber letztlich gut geklappt hat. Natürlich hat es ziemlich gedauert bis das Pano aus 3 BR zu je 48 Einzelfotos gestitcht war, aber es ging. War allerdings innen, mit strukturiertem "Himmel". Das mit den Wolken oder strukturlos blauem Himmel muss ich noch kennenlernen, kann mir schon vorstellen dass es schwierig werden kann.

Die Schärfeeinstellung mache ich manuell mit Hilfe der elektronischen Sucherlupe meiner A77 II, mit der ich bis auf Pixellevel reinzoomen kann. Auch zur Ermittlung des NPP ist die sehr nützlich, ich kann das komplett an der Kamera erledigen, brauche keinen Computer dazu.

Der "Ausleger" für's Nadirfoto ist sicher etwas wackelig, wenn es windig ist könnte das schon ein Problem werden. In Innenräumen aber wohl eher nicht, die Sony hat ja keinen Spiegelschlag. Bei Wind werde ich dann eben wieder handgehaltene Nadirfotos machen wie bei meinen "Innenhof" und "Hofer" Panos auch. Inzwischen weiß ich auch wie es besser geht:-)