Panorama Community

Naja in deinem Bild sieht es ganz normal für mich aus. Der Himmel ist im Zenit natürlich am dunkelsten, da hier die Atmosphäre am dünnsten ist.
Aber ich hab trotzdem die gleiche Erfahrung das Zenith und vor allem Nadirbilder oft dunkler werden. Woran liegt das? Das beim Nadir Bild vielleicht weniger Licht von verschiedenen Lichtquellen eintritt und das ganze Bild irgendwie aufhellt?

Hallo panotix,

das sieht mir aber komisch aus. In Deinem Equirect hat der obere Rand einen ganz anderen Farbton. Evtl, Streulicht über die Linsenfläche.

Hast Du in PTGui die Belichtung, Vignettierungskurve optimiert?

Kommt manchmal auch natürlicher Weise so, wie Arno schon sagte. Habe mich auch Anfangs etwas daran gestört.

Gruß

Richard

Achso das 1. Bild ist das original Zenith Bild. Dachte das wär aus dem fertigen Pano. Ja im Equi sieht es echt komisch aus. Stell mal bei Exposure/HDR ->Settings alles auf Disabled außer Vignetting.

Wieviel später hast du es denn gemacht? Wenn die Sonne inzwischen untergegangen ist könnte das natürlich sein

Kannst Du Dich noch erinnern, wie das Objektiv beim Zenit zur Sonne stand?
Evtl. oder vermutlich hat sich da das Sonnenlicht an der Sonnenblende "vorbeigemogelt" und Dir einen gehörigen Schleier verpasst.
Vielleicht kannst Du diesen via Bildbearbeitung an die anderen Bilder angleichen (evtl. Farbtonwinkel verändern, Sättigung, Kontrast, Helligkeit ...)

PTGui aktualisiert Dir das neu abgespeicherte Bild automatisch! Du kannst sofort Deinen Erfolg im Panorama Editor beurteilen.

Viel Erfolg.

Richard

Oder lad mal verkleinerte roh Daten hoch. Dann können wir mal schauen.

Zitat von »panotix«

Nee, aber sie war sehr sehr tief wie man sieht...

Du hast ein Fullframe Fisheye, das macht in der Diagonale 180°. Wenn die Ecke Richtung Sonne Zeigt, trifft sie die Linsenoberfläche. Sonst nicht!

Zitat von »panotix«

Richard! Genau von SOWAS hab ich keinen Schimmer!!!

Machst das Zenit und ein "Seitenbild" parallel auf, legst sie nebeneinander und schaust Dir genau die Blautöne an.
Dann probierst Du die verschiedenen Regler aus und lernst, siehst dabei, was hell/dunkel, was Farbton, was Sättigung ist.

Nichts anderes mache ich auch. Da braucht man keinen Schimmer haben, das Bedarf erst Mal der Übung und der Schulung.
Da darfst Du durch ... so wie jeder andere, der sich damit auseinander setzt.

Blauer Himmel ist da noch relativ "einfach". Das feine nimmt Dir nachher eh PTGui ab, in dem es großzügig drüber "bügelt".

Hallo zusammen, ich lehne mich mal etwas aus dem Fenster, da mein Optikunterricht schon länger her ist, versuche aber mal, mit euch zusammen zu überlegen:
Wie das Objektiv zum Zenit und zur Sonne stand, zeigt ja das einzelne Zenitbild.
Eine automatische Vignettierungskorrektur, die nicht auf tatsächliche Bildanalyse beruht, sondern auf EXIF-Daten könnte kontraproduktiv sein, da die exifs ja versuchen, den Lichtabfall des Objektives zum Rand hin zu korrigieren - sprich: der Rand würde heller, was Panotix hier nicht gebrauchen kann.

Es ist doch so: in dieser Aufnahmesituation kommt fast kein Licht nahe an der optischen Achse (hier die Senkrechte) in das Objektiv, da es oben dunkel ist. Das einzige Licht kommt einerseits von der Sonne, die fast rechtwinklig zur optischen Achse steht und andererseits von den von der Sonne angestrahlten Flächen, die ebenfalls eher rechtwinklig zur optischen Achse stehen.
Wenn ich bei einem Objektiv mit 180° Bildwinkel nur rechtwinklig der optischen Achse beleuchte, bekomme ich eben weniger Licht in das Bildzentrum. (Ganz entgegen der "normalen" Abbildungscharakteristik eines WW-Objektives. Hier ist es also dunkler.

In so einer Aufnahmesituation könnte man ein anderes Setup vorschlagen: 6xrundum mit um 30-45° nach oben geschwenkter Kamera und das Gleiche nochmal mit nach unten geneigter Kamera. (evtl noch Zenit und Nadir, wenn die Löcher noch zu gross zum Ausbessern in Z.B.Pano2VR sind).
Einziger Nachteil: bei schon verschwindendem Licht muss man verdammt fix sein.

Sollte ich hier Müll wiedergegeben haben, bitte ich um Verzeihung und Korrektur, aber die Ursache liegt m.E. eben in der besonderen Lichtsituation und im Charakter des 8mm.

Gruß - André

Hallo Panotix,

was mir auch immer hilft in so einer Situation ist: Mit dem Zenitbild anfangen!! Bei so tief stehender Sonne noch dazu im Winter ist bei 6 Bildern rundum und dann vielleicht noch in HDR die Zeit zu Knapp!

Gruß Mario

Hab dir ne PN gesendet ;o)

Zitat von »øchze«

Eine automatische Vignettierungskorrektur, die nicht auf tatsächliche Bildanalyse beruht, sondern auf EXIF-Daten könnte kontraproduktiv sein,

PTGui nimmt meiner Erfahrung nach eine Bildanalyse vor. Zumíndest ändert sich die Korrektur, wenn ich zum Beispiel in den Einzelbildern die Schatten aufhelle.

Wenn die Seitenbilder eine Vignettierung bereits aufweisen, wird es nach oben hin dunkler, das Überlagern des Zenitbildes mit den Seitenbildern reduziert diesen Effekt nicht. PTGui macht dann evtl. das Zenitbild einfach auch etwas dunkler, damit es wieder passt, so meine Vermutung.

Das mit dem Eintrittswinkel ins Objektiv ... ist alles ziemlich egal, wenn das Licht nicht gestreut wird und die Vignettierung beseitigt wird gibt es überall gleich belichtete Bilder. Meine Idee vom Streulicht ist nur eine Vermutung, nicht mehr und auch nicht weniger.

Die Idee mit dem letzten Bild als Nadir, noch dazu mit NPA verstellen, ist vermutlich die einfachste Erklärung, dass die Sonne einfach schon kräftig nachgelassen hat. Auch das kann man in den Exifs nachlesen, Aufnahmezeit und Belichtungswert in EV, so viel ich weiß.

Also, wenn´s nur der Untergang der Sonne war, dann helle das Zenitbild einfach Mal um 1/3 oder 1/2 Blende auf. Wenn´s dann passt, ist´s das gewesen. ;-) .

Gruß

Richard

Die Idee mit dem letzten Bild als Nadir, noch dazu mit NPA verstellen, ist vermutlich die einfachste Erklärung, dass die Sonne einfach schon kräftig nachgelassen hat.

Das erklärt, warum das Bild dunkler ist (als die anderen Belichtungen) nicht aber, warum es in der Mitte wesentlich dunkler ist als an den Rändern. Egal zu welchem Zeitpunkt es aufgenommen wird, als erstes oder als letztes, die tiefststände Sonne würde immer für eine dunklere Mitte im Zenit sorgen..., oder?

Zitat

Zitat von »panotix«

Hallo Leute,

WAS MACH ICH FALSCH????

Hallo

Eigentlich machst nicht falsches - es passiert öfters , besonders wenn man HDR einsetzt.
Der effekt wird noch beim stitchen verstärkt , und das ist das schlimmste - genau im zenit öfters gelb-braune farbkomponente ( durch blending) dazu kommen. Einer von gründen - das die kamera bei horizontalen fotos senkrecht positioniert ist , am rande durch vinietierung dunklere bereiche entstehen , und bei der blending die hellere ränder vom zenithbild müssen an die dunklere angepasst werden.
Aber es ist kein problem , es reicht das zenithbild vor dem stitchen etwas nachbearbeiten - in mittlerem bereich bischen aufhellen .
ZB. mit PS- abwandler mit unscharfem rand.
beispiel in der anlage.

Hallo panotix,

o.k. auch jetzt sehe ich erst, dass Du das original Zenitbild bereits oben eingebunden hast. Ich dachte es wäre ein Screenshot aus dem Viewer.

Da sieht man ja, dass die Sonne unglücklicher Weise genau an der Ecke positioniert war. Das nächste Mal, entweder die Kamera verdrehen, quer zur Sonne oder mit der Hand abschatten. Leicht aus der Sonne kippen hilft sicherlich am besten.

Ich denke immer noch, dass der Farbstich vom Streulicht kommt. Das das Bild in der Mitte dunkler ist, ist ein natürlicher Effekt, der ja oben schon beschrieben wurde.

Gruß

Richard

P.S.: Was Du auch einfach noch probieren kannst, ist in "Image Parameters" die "Blend Priority" vom Zenitbild auf 10% zu senken. Dann wird der Einfluß und die Fläche vom Zenitbild geringer.