Panorama Community

Hallo Maggy,

willkommen im Panorama-Forum!
Vermutlich ist Hugin für Dich geeignet. Sicher nicht ganz einfach zu lernen, aber in Deutsch und kostenlos.

Das 4,5er ist schon ein sehr spezielles Objektiv. Ich wünsche Dir viel Spaß damit!

Hallo Maggy,

die Panoramafotografie ist eine Kunst, die viele Bereiche der Fotografie berührt. Sie ist auf keinen Fall einfach, aber sie macht viel Spaß, wenn man die Ergebnisse sieht.
Du solltest so viel Grundwissen besitzen, dass Du eine Kamera vollkommen manuell einstellen kannst, und auch weißt, warum Du welche Werte brauchst.
Die Software ist noch vielfältiger. Im einfachsten Fall wirfst Du die Bilder in das kostenlose AutoStitch, und lässt Dich überraschen, was das Programm aus Deinen Bildern macht.
Es wird nicht lange dauern, bis Du Dir Eingriffsmöglichkeiten wünschst, mit denen Du Fehler korrigieren und das Ergebnis verbessern kannst. Hugin ist eine gute Wahl, nicht zuletzt, weil es in Deutsch verfügbar ist. Du wirst aber nicht sofort begreifen können, wofür die vielen, vielen Einstellungen und Schalter gebraucht werden. Bei intensiver Beschäftigung mit dem Thema kommst Du aber bald dahinter, und insbesondere bei gezielten Fragen bekommst Du schnelle Hilfe hier im Forum. Viele hier nutzen auch PTGui. Das ist ein ebenso geniales Programm, und es würde sich lohnen, sich ein paar englische Begriffe anzueignen. Keine Angst, das schaffst Du!

Nach dem Stitchen ist oft eine Nacharbeit erforderlich, um kleinere oder größere Fehler zu retuschieren, oder um das Stativ aus dem Panorama zu entfernen. Das kann man teilweise schon mit manchen Stitchingprogrammen. Viele verwenden dafür PhotoShop oder andere Bildprogramme, in denen man mit Ebenen und Masken arbeiten kann.

Zum Präsentieren im Internet braucht es wieder eine andere Software, die das Panorama drehbar macht, und mit der Du Hotspots, Übersichtspläne für Touren und andere interessante Funktionen hinzufügen kannst.

Du wirst Deinen persönlichen Workflow finden. Um die Ergebnisse zu perfektionieren, kannst Du in RAW (anstatt jpg) fotografieren, und Du kannst lernen, Belichtungsreihen zu verwenden, um den oftmals großen Dynamikumfang bei Panoramen zu verarbeiten.

Wie gesagt, es sind viele fotografische Themen, die man sich aneignen sollte, um wirklich gute Ergebnisse zu erzielen. Um Spaß mit Panoramen zu haben, reicht aber schon viel weniger...


Das 4,5er hat einen Bildkreis, der etwa so klein ist wie die kurze Seite des APS-C-Formats. Das hat einerseits den Vorteil, dass Du eine volle Sphäre mit 3 Bildern aufnehmen kannst, andererseits aber den Nachteil, dass das Panorama nicht allzu große Auflösung und Zoomfähigkeit besitzt. Man verwendet diese (teure!) Objektiv eigentlich nur, wenn man unbedingt in kürzester Zeit mit den Aufnahmen fertig sein muss. Üblicherweise nimmt man ein 8mm-Fisheye, mit dem man 4 Bilder braucht, aber ein deutlich größeres Bild bekommt. Deine Canon hat eine recht hohe Pixeldichte, so dass die Bildgröße nicht mehr sooo viel verliert, wie z.B. an einer 10- oder 12-Megapixel-Kamera.

Bei Hugin und bei PtGui brauchst Du die Bilder vorher nicht beschneiden, bei Autopano weiß ich nicht.
http://www.0815seiten.de/hugin/hugin007.html
nach dem laden der Bilder und vor den Masken, kannst Du den Bildkreis festlegen.

Zitat von »Maggy«

.... vielen dank für die Mühe mir so ausführlich zu antworten.

das mach ich doch gerne. Bei vielen, die hier ihre erste Frage stellen, kann man schwer einschätzen, welches Wissen sie mitbringen. Deshalb hatte ich ziemlich weit vorne angesetzt, was bei Dir sicher nicht nötig gewesen wäre.

Zitat

Meine Fisheye-Datei ist auf ein quadrat zurecht geschnitten bei 300 dpi ca 2500 x 2500 Pixel groß.Also 2 Bilder nebeneinander abzugl. Überlappung ca 4000 x 2500 Pixel würde mir völlig ausreichen.

Das ist eigentlich nicht der Zweck des 4,5er. Was Du beschreibst, ist ein Bild, das sich als Zylinder-Panorama darstellen lässt, bei dem die oberen und unteren Randbereiche jedoch stark verzerrt dargestellt werden. Bei einem so großen Bildwinkel wäre eine Projektion als Kugelpanorama besser. Die Kugel wird zwar immer nur teilweise auf dem Bilschirm angezeigt, dafür aber nicht so verzerrt.
Dein Beschnitt auf 2500 x 2500 Pixel ist nur sinnvoll, wenn Du ein Bild ohne schwarze Ecken haben willst. Für diesen Zweck ist das 4,5er definitiv das falsche Objektiv. Dein Sensor ist knapp 3500 Pixel hoch, und Dein Fisheye füllt etwa diese Höhe aus, und beim Canon-Sensor wird der Kreis vermutlich ein wenig beschnitten. Das bedeutet für ein Kugelpano, dass Du im Hochformat aufnehmen müsstest, um Nadir und Zenit vollständig auf dem Bild zu haben.
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, willst Du aber keine Kugelpanos, sondern flache Bilder. In dem Fall sind Nadir und Zenit eigentlich überflüssig, weil sie sich in der Regel nur stark verzerrt darstellen lassen. Dann kannst Du natürlich auch im Querformat fotografieren.

In der Praxis sieht das so aus, dass Du 3 Bilder aufnimmst, und die Kamera um jeweils 120° um den "Nodalpunkt" drehst. Die Bilder sollen alle mit den selben Belichtungseinstellungen gemacht werden, damit alle Überlappungen gleichmäßig belichtet sind.

Diese 3 Bilder gibst Du z.B. nach PTGui. Das rechnet sie zu einer Kugel zusammen, und gibt sie im gewünschten Format aus. Das ist schon alles.

Falls das nicht automatisch alles so glatt geht, gibt es ein paar Einstellungen, mit denen man das Ergebnis beeinflussen kann. Welche Du brauchst, ist jetzt noch nicht wichtig. Zeig uns einfach die vorläufigen Ergebnisse, dann bekommst Du konkrete weitere Hilfe.

Was hindert Dich dran;

• Hugin: http://awurl.com/t0qSATVod --> Video
  und
  
• Pano2QTVR: http://awurl.com/58Qh81pbj --> Video
  
  

auszuprobieren?

Hallo Maggy,

das 10-22 und das Samyang sind bestens für Panoramen geeignet.
Beim Zoom ist natürlich eine Verstellgefahr vorhanden. Ich habe einige Panos mit dem Sigma 10-20 gemacht, und man sollte schon aufmerksam damit hantieren. Eine Festbrennweite ist sicher von Vorteil.
Das 4,5er in die Schublade zu legen kann erstmal richtig sein, muss aber nicht. Es kommt eigentlich darauf an, welche Art von Panorama Du machen willst, und ob Du z.B. bewegte Szenen einfangen willst (Marktplatz, Faschingsumzug, usw.). Dann kommt es ganz sicher zum Einsatz.

Das Englisch, das in PTGui verwendet wird, ist eigentlich selbsterklärend, da kommst Du mit "Touristenenglisch" sicher klar. Falls Du ein paar Begriffe nicht verstehen solltest, kann schnell geholfen werden. Nach ein paar mal nimmst Du die andere Sprache gar nicht mehr als Hindernis wahr.
Mit Hugin habe ich zu wenig Erfahrung, aber ich habe hier gelesen, dass die Einarbeitung etwas länger dauern soll. Beherrschbar ist es aber auch.

Tutorials gibt es hauptsächlich in Englisch, aber ich kann sie mit meinen uralten Schulkenntnissen lesen. Einzelne Vokabeln ergeben sich aus dem Zusammenhang, oder ich schlage sie schnell bei LEO nach. Ist wirklich kein Problem.

Egal, ob Du 2 Bilder oder gleich ein ganzes Kugelpano versuchst, Du wirst bei jedem Versuch etwas lernen. Ich hatte zu Beginn einen recht langsamen Rechner, und nur ein 18mm-Objektiv. Deshalb habe ich die Bilder vor dem Stitchen erstmal runterskaliert, weil mir die Rechenzeiten zu langweilig wurden, und ich das Ergebnis eventuell verwerfen musste. Bei Fisheye-Bildern wird es dieses Problem kaum geben.

Hallo Maggy,

schau dir mal dieses Tutorial in deutscher Sprache an.
http://www.dffe.at/panorama.html
Auch wenn es nicht um die aktuellste Version von PTgui geht, hast du hier eine gute Einführung in das Programm.

Gruß

Michael

Zitat von »Maggy«

Hugin ist freeware soll aber komplizierter sein ??????

Wenn mir jemand zirkulare Bilder zur Verfügung stellt, kann ich dieses bestimmt auch noch in meine Hugin Tuts einbauen.
Dauert aber noch einbischen, da ich gerade alles umstelle.