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1

Mittwoch, 3. September 2008, 09:26

... fliegende Kisten ...

Hallo zusammen,

den Slogen: "Die tollkühnen Männer in ihren fliegenden Kisten" kennt glaube ich jeder.
... mancheiner vielleicht auch den schon recht alten Film-Klassiker...

Und genau so habe ich mich letztens gefühlt, als ich in einer offenen Boeing Stearman ein paar Runden drehen durfte :-)



Interaktiv den Flug miterleben ---> hier klicken

Anregungen, Meinungen u.s.w. sind wie immer willkommen ...

Gruß Bernd

2

Mittwoch, 3. September 2008, 10:10

Sehr beeindruckend, vor allem die Stativposition.

Achim

soulbrother

Mega-User

Beiträge: 1 007

Wohnort: München

Beruf: Werbefotograf

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3

Mittwoch, 3. September 2008, 10:27

Ihr macht mich fertig...

Erst Mike mit dem Segler, dann noch die Kam etwas ausserhalb bei Deinem Bild hier, SUUUUUUUUUUUUUPER !

Sach mal, das hast Du mit dem Einbein "horizontal" geschossen, richtig ?


Spätestens jetzt muss ich mich mal umsehen, nach einem günstigen Flug, denn das reizt mich jetzt extrem...

4

Mittwoch, 3. September 2008, 12:51

Position

Erstklassig Bernd,

mir gefällt der Ausdruck sogar besser als das Interaktive.

Chapeaux !

5

Mittwoch, 3. September 2008, 13:12

Traumhaft !!!!

Es ist doch immer wieder beeindruckend und faszinierend was echte Künstler bewerkstelligen können.

Ich finde das Pano absolut spitzenklasse, aber auch wirklich alles. Mir persönlich gefällt das Equi-Bild sogar noch einen Tick besser als das Interaktive.

Würde mich wirklich auch interessieren wie du das nun wieder gemacht hast. Einbein (sicherlich), Cliffhanger, Nadir und Zenit, Rind oder NP-Winkel ????????  Fragen über Fragen.

Gruß aus Hessen

Wolfgang
Grüße aus dem Schelderwald


Wolfgang

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Eos 400d, Kit-Objektiv 18-55, Peleng 8mm Fischauge, Giottos 3-Bein, Giottos 1-Bein, Nodalpunktadapter Pano-Maxx (neu 21.10.08), NP-Adapterring für Peleng Eigenbau

6

Mittwoch, 3. September 2008, 13:52

Da bleibt einem ja fast die Spucke weg!

Ich frage mich immer wieder wie macht ihr so etwas???
Bin schon froh wenn ich irgendwo mit einem festen Stand ein halbwegs gutes Panorama zustande bekomme....wenn ich dann sowas sehe, wo man keinen Bezug mehr zu dem Haltepunkt für die Kamera findet und dannoch in einem sich bewegenem Gefährt oder Fluggerät...Sensationell!

Ich glaub da muß ich doch noch sehr, sehr viel üben....

Finde allerdings den Print auch interessanter als das Interaktive.


7

Donnerstag, 4. September 2008, 09:16

Flugwochen in der Panorama-Community

Holla Bernd,
na, da bin ich aber froh, dass ich meinen Segelflieger kurz vorher gepostet hatte, sonst waere ich damit wohl ein wenig in Deinem Schatten versunken. Respekt - das Motiv ist einfach nur irre und Ausfuehrung perfekt (und dein Gesichtsausdruck ist auch besser als meiner ;-) ).

Ein paar Fragen habe ich noch:
Pole/Cliffhanger ist klar und ist ja hier auch ganz dankbar von wegen auflegen auf die Bruestung und so.
Ist aber m.E. ein sehr schwieriger Cliffhaenger, da sich genau im 'toten Punkt'/Zenith (also Deiner Blickrichtung) Motivwichtiges und Parallaxeempfindliches (Tragflaeche und Landschaft) befindet. Ich kann auch keine CA, Vignettierung, Weichheit dort erkennen und so nehme ich an, dass es mehr als 4 Bilder sind. Hast Du ein Fuenftes von Dir weg gemacht? Wenn ja - wie? Kamera/Einbein umgebaut? Kamera nur frei gehalten? Zenit als erstes oder als letztes?

Wie schnell und wie hoch wart ihr denn? Auf den Intrumenten meines Seglers kann man ablesen, dass wir in knapp 800m mit etwa 90km/h bei 200m falend unterwegs waren.

Grosses Kino, Bernd. Ganz wie von Dir gewohnt :-) 

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »trozzreaxxion« (4. September 2008, 09:34)


Der Beitrag von »EmEss« (Donnerstag, 4. September 2008, 09:43) wurde vom Autor selbst gelöscht (Mittwoch, 11. April 2012, 20:53).

9

Donnerstag, 4. September 2008, 11:20

Vielen Dank für Euer Feedback :-)

Dieser Flug stand schon lange auf meiner Warteliste und endlich am letzten Wochenende
kam die Gelegenheit, welche ich auch endlich nutzen wollte.
Angespornt von Mike seinem Segelflieger Pano hatte ich mich dann auch trotz Zeitmangel spät abends noch
ans bearbeiten der Aufnahmen gemacht, sonst würden die Bilder wie so vieles bestimmt noch 3-4 Wochen
oder länger nur auf der Festplatte rumliegen !

Wie schon richtig erkannt, ist es ein Vertikalpano (Cliffhänger).
Leider durfte ich nur eine Stativmittelsäule wegen der Flugsicherheit nutzen und mit nach oben nehmen.
Lieber wäre mir ein Einbein gewesen, so daß ich eine noch entferntere Aufnahmeposition hätte erzielen können.
Gundsätzlich ist es für mich einfacher nur 4 Aufnahmen (alle 90°) zu schießen, als z.B. 6 Bilder (alle 60°),
denn den rechten Winkel hat man schnell durch ein bisschen Übung immer treffsicher vor Augen ;-)
Das Objektiv (natürlich 8mm) ist leicht noch oben gekippt, so das im Zenithbereich möglichst kein oder nur ein sehr kleines Loch entsteht.
Die linke Hand hat die Kamera an der Kabinenbrüstung fixiert, die rechte Hand am anderen Ende die Mittelsäule stabilisiert, gedreht und den Drahtauslöser bedient. Alles war doppelt mit Klebeband abgesichert.
Manueller Fokus (ca 0,5m), manueller WB und manuelle Vorabeinstellung (ISO 400 / F8 und 1/400s).
Genutzte Hareware: 3-Beinstativmittelsäule, Eigenbau-Nodalpunktadapter, Canon 400D, Sigma 8mm/F3,5 , Drahtauslöser (€10,- Billigteil).

Insgesamt habe ich so am langen Arm ca 15 Panos geschossen.
...mal mit Sonne im Rücken, mal mit viel Schatten durch die recht großen Tragflächen in der Kabine u.s.w. ...
Am PC habe ich mir dann für meinen Geschmack das Beste von der Licht-Dynamik und das Pano mit möglichst
wenig Parallaxenfehler durch schnelles Vorabstitchen herausgesucht
(zwei Panos fielen übrigens sofort durch, da ich völlig schlimm in die offene Blende geeschaut habe).
Beim Stitchen sei noch gesagt, das ich mehr Wert auf Controllpoints vom Hauptmotiv
(Flieger) gelegt habe, als auf die Landschaft (welche man später eigentlich immer schneller und leichter retouschieren kann) !!!

Nach dem Stitchen (ich nutze immer noch die alte PTGui Version 6) habe ich mir das fertige Pano natürlich nicht
nur fertig sondern auch per Layer ausgeben lassen. Warum ? Hier mal zwei kritische Bereich zur Verdeutlichung:



 

Beide Fehler kann man mit etwas Übung in einem Grafikprogramm (Gimp, PhotoPaint, PhotoShop u.s.w.) mit den ausgegeworfenen
Layern aus PTGui ausbessern (das ist leider das, was bei mir immer noch viel Zeit in Anspruch nimmt ~ für dieses Pano ca. 2 Std.)
Mit kopieren, einfügen, etwas stempeln, dann mal drehen und zerren so komme ich dann an das gewünschte optisch fehlerfreie
und für mich dann auch fertige Ergebnis.

Die plane Ansicht des Panos ist beim Spielen mit dem fertigen Motiv entstanden.
Bei der normalen Equi-Betrachtung sind einfach zu viele Bilddetails zu stark verzerrt.
Okay, bei dieser hyperpolischen Darstellung (leicht gedreht und mit viel FoV) ist auch einiges verzerrt,
jedoch sah es für mich so witziger als normal aus und hatte zudem den Nebeneffekt des vorbeifliegens ;-)

Hmm ... hab ich was vergessen ... fragt einfach nach, versuche möglichst verständlich zu antworten ;-)

@ Mike: Dein Segelfliegerpano muß sich nirgends verstecken !!!
Das Ergebnis ist klasse geworden, zumal es auch Dein erster Flug war (und ich fliege nach mindestens 50 Flügen immer noch keinen Looping mit !!!)
Zur Frage bezüglich der CA's und Vignettierung: Hab lange mit mir gekämpft, aber genau das war der Grund, warum ich vor über einem Jahr von PhotoShop 6 auf CS2 umgestiegen bin. Im  RAW-Converter von Adobe (ACR) ist es möglich per abgespeicherten Settings ein wirklich fast fehlerfreies Bild zu erhalten. Außerdem ist der Converter auch leicht zu bedienen, was ich von PhotoShop nicht unbedingt immer behaupten kann, zumal ich auch höchstens 20% des Programms bzw. der angebotenen Funktionen wirklich nutze oder bedienen kann (...wenn überhaupt ;-))

@ Martin: Kein Problem, hier als rar-Datei gepackt die 4 Ausgangsbilder. Die 4 JPG-Bilder sind jedoch alle bereits aus dem
Raw gezogen worden und per PhotoMatix geblendet (Licht- und Schattenfunktion (-1 / +0,5)) und auf 800 Bildpunkte verkleinert.

Gruß Bernd
»BerndD« hat folgende Datei angehängt:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BerndD« (4. September 2008, 12:15)


maddin

Neu im Forum

Beiträge: 22

Wohnort: Wentorf b. Hamburg

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10

Donnerstag, 4. September 2008, 12:00

Mit offenen Mund staunend.
Klasse!

 

Viele Grüße
Maddin


Das eben macht die Dummheit so fatal:

Wer kein Gehirn hat, hat trotzdem Moral .

James Krüss


 

unter-hamburg e.V.


11

Donnerstag, 4. September 2008, 12:10

Danke für die vielen interessanten Infos über das "Making Of"

Eine Frage hab ich noch zu letzten Absatz über die Bildverarbeitung:

Verstehe ich das richtig ? Du machst die Bilder in RAW, entwickelst unterschiedliche Belichtungen
in JPG und blendest dann in Photomatix. Danach gehts erst in PTgui ?

Ich habe bisher bei solchen Versuchen immer erst drei Panos erstellt und dann geblendet.

Gruß und danke für die Lehrstunde

Wolfgang

Grüße aus dem Schelderwald


Wolfgang

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12

Donnerstag, 4. September 2008, 12:24

Danke für die vielen interessanten Infos über das "Making Of"

Eine Frage hab ich noch zu letzten Absatz über die Bildverarbeitung:

Verstehe ich das richtig ? Du machst die Bilder in RAW, entwickelst unterschiedliche Belichtungen
in JPG und blendest dann in Photomatix. Danach gehts erst in PTgui ?


Ähh ... fast !
Ich fotografiere in RAW (höchste mir mögliche Auflösung).
In Im RAW-Converter ziehe ich mir zwei Belichtung als "TIFF" (in möglichst bester Auflösung und ohne Komprimierung) !!!
Diese habe ich per PhotoMatix beblendet und ebenfalls als "TIFF" mir ausgeben lassen (ebenfalls immer ohne Komprimierung) !!!
Dann gehen diese neuen Ausgangsbilder in PTGui und auch hier lasse ich mir immer die höchste Qualitätsstufe ausgeben (maximum size & TIFF)

Verkleinern bzw. die Quälität runterschrauben tue ich immer erst ganz zum Schluß für web-uploading, sonst nie ;-)

Aber richtig ich blende erst und dann stitche ich !!!
Hat für mich den Vorteil, das ich nur einen Layer aus PTGUI zum korrigieren in PhooShop habe und nicht einen pro Belichtungsstufe.
Sonst müßte ich ja den Parallaxenfehler für jede Belichtungsstufe erneut beheben ... das ist mir dann doch zu viel des Guten :-D

Gruß Bernd

13

Donnerstag, 4. September 2008, 13:17

O.k., hab ich verstanden. Das mit TIFF habe ich mir schon gedacht, natürlich immer höchste Auflösung
und erst hinterher verkleinern.

Die Sache mit dem "Vorher-blenden" werde ich auch mal versuchen.

Danke

Wolfgang
Grüße aus dem Schelderwald


Wolfgang

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14

Donnerstag, 4. September 2008, 13:19

Aber richtig ich blende erst und dann stitche ich !!! Hat für mich den Vorteil, das ich nur einen Layer aus PTGUI zum korrigieren in PhooShop habe und nicht einen pro Belichtungsstufe. Sonst müßte ich ja den Parallaxenfehler für jede Belichtungsstufe erneut beheben ... das ist mir dann doch zu viel des Guten :-D


Man kann auch erst die Belichtungsstufen stitchen lassen, dann Blenden und dann die Parallaxen/Zenith/Nadir korrigieren. So mache ich das derzeit. Ist aber im Grunde egal.

15

Donnerstag, 4. September 2008, 14:32

echt atemberaubend!!

Vielleicht eine blöde Frage, aber hast Du nicht ein wenig Angst davor, dass sich die Kamera bei 85 MP/h verabschiedet??


16

Donnerstag, 4. September 2008, 15:12

Vielleicht eine blöde Frage, aber hast Du nicht ein wenig Angst davor, dass sich die Kamera bei 85 MP/h verabschiedet??

Ehrlich gesagt nein ... ich hatte eher bedenken, das ich auch mit meiner kurzen Mittelsäule ausversehen an eine
der vielen Hebel und offenen Seilzüge anstoße und so die Kontrolle dem Piloten über das Flugzeug nehme.

85 mp/h sind auch nicht so wirklich schnell ... ist wie bei einer zügigen Landstraßenfahrt aus einem mit offenem Schiebedach die Hand direkt heraushalten.
Und Fliegen oder Mücken gibt es dort oben nicht, was bei einer üblichen Landstraßenfahrt dann noch zum echten Objektivproblem werden kann ;-)

Gruß Bernd

17

Donnerstag, 4. September 2008, 15:53

Und Fliegen oder Mücken gibt es dort oben nicht, was bei einer üblichen Landstraßenfahrt dann noch zum echten Objektivproblem werden kann ;-)


Das hatte ich mir auch schon ueberlegt. Muss man halt das Bild nach vorne als letztes machen ;-)

18

Donnerstag, 4. September 2008, 18:48

das möchte ich auch können

Hallo Bernd,
ich bin sprachlos, bei diesem tollen Pano.......................................
LG
Jürgen

19

Donnerstag, 4. September 2008, 23:00

Wow!

Helge

20

Freitag, 5. September 2008, 09:17

Hallo BerndD! Vielen Dank für das für mich doch sehr Interessante MakingOff! Gruß Daniel